[ORAS OU] Mega Sableye y shadow tag suspect (1,317 views)

[Luciela Sourcream]

www.smogon.com/forums/threads/np-oras-ou-suspect-process-round-5-run-the-jewels.3556762/

Pues, voy a empezar con el shadow tag que es el suspect mas obvio de los dos, trappea a lo que tu necesitas para ganar, te lo quita de en medio(formas de sobra hay), te obliga a jugar muchos dobles o usar cosas super asquerosas(shed shell manaphy, por ejemplo). la razón del suspect viene mas bien por el gothstall, pero aunque se banease específicamente a gothitelle, el resto de su cadena evolutiva terminaría usándose para lo mismo, y wobbuffet ya tiene experiencia en ser baneado por shadow tag.

El segundo suspect, mega sableye, es el poke con magic bounce mas bulky, mantiene el hazzard control a su favor(si queres meter rocas a este bicho tenes que llevar a clefable, heatran o bulky spinner excadrill), un gran movepool para hacer de utility, obliga a llevar hadas en el building, aunque a diferencia de gothstall tiene un motivo anti-ban que siempre lo mantuvo en la duda, y es en su problema de speed, pero no de si es lento o no, si no que se come dos golpes antes de tirar hacer algo.

En lo que respecta al suspect, 2700 de coil como siempre en la ladder, pero con la diferencia de que tiene que haber un limite de 75 battles jugadas para llegar a esa cantidad de coil.

Si vais a postear al respecto, hacedlo, pero háganlo sabiendo como se juega el metagame y no con comentarios idiotas como a sableye te lo bajas con un ataque de tipo hada, por favor.

[Sumya]

Shadow Tag si debería irse, porque te quita de en medio lo que quieras, pero lo de Mega Sableye me parece algo exagerado. Es muy bueno, pero no lo veo roto como para que se vaya a Ubers.

[sydwilson]

No uso a Sableye y detesto pelear contra ese bicho pero tampoco lo considero tan roto como para tirarlo a ubers.
De hecho,en cierto modo creo que su existencia tiene cierta utilidad pues obliga a que los equipos no se centren tanto en el stall por la posibilidad de que el oponente te tire un sableye.
Ya puedo imaginarme la ladder si llegan a eliminar a mega sableye,stall y mas stall por todos lados hasta en la sopa...

[Crow Armbrust]

Meh, casi siempre es lo mismo con Shadow Tag, no esta demasiado roto en si solo, pero tiene una pareja que lo lleva ya al lado de broken, en este caso mega bleye. El combo en si esta bastante roto y se tiene que banear algo de ahí aunque ambos no sean rotos por si solo imo. Ahora mismo no estoy muy claro sobre lo que se debería banear, pero ya creo que se ha hablado durante mucho tiempo del poder de shadow tag y de porque debe banearse/no banearse, y lo mismo con mega bleye desde que salió. Supongo que al final acabaremos como siempre baneando shadow tag solo, y será seguramente lo que vote (si me saco los reqs y me entran las ganas), pero me gustaría darle un buen razonamiento antes de decidir que banear.

tl;dr algo de ahí debe ser baneado imo, el que, no se, pero seguramente sea shadow tag.

[Luciela Sourcream]

Nov 24, 2015 23:44:46 GMT Crow Armbrust said:

Meh, casi siempre es lo mismo con Shadow Tag, no esta demasiado roto en si solo, pero tiene una pareja que lo lleva ya al lado de broken, en este caso mega bleye. El combo en si esta bastante roto y se tiene que banear algo de ahí aunque ambos no sean rotos por si solo imo. Ahora mismo no estoy muy claro sobre lo que se debería banear, pero ya creo que se ha hablado durante mucho tiempo del poder de shadow tag y de porque debe banearse/no banearse, y lo mismo con mega bleye desde que salió. Supongo que al final acabaremos como siempre baneando shadow tag solo, y será seguramente lo que vote (si me saco los reqs y me entran las ganas), pero me gustaría darle un buen razonamiento antes de decidir que banear.

tl;dr algo de ahí debe ser baneado imo, el que, no se, pero seguramente sea shadow tag.

si necesitas motivos,solo busca en smogon gothstall, juega o ve unas replays de importancia y me dices si te da una buena idea.

[MalaHierbaNuncaMuere🔥💎]

Cuando un pokémon centraliza, se va. Las cosas son así. M-Bleye no es como un P-Don, realmente no centraliza en OU, pero lo que sí que hace es limitar muchísimo el building. SIEMPRE te tienes que poner un par de cosas que lo paren. Y eso es, a su manera, centralizar, aunque sea en el Teambuilder. Por mí, m-Bleye se tiene que ir a Ubers rapidito.

Con shadow tag no veo necesario hacer ningún comentario al respecto, lo veo como Baton Pass. Me explico: Puede ser muy útil, y la verdad, siempre te vas a llevar una o 2 kill o en su defecto inutilizar alguna amenaza. Pero llega a un punto que puede llegar a ser bastante anticompetitivo. De ahí la comparación con el Baton Pass.

Resumiendo, por mí que se vayan ambos...

[NA]

Nov 24, 2015 23:14:14 GMT sydwilson said:

No uso a Sableye y detesto pelear contra ese bicho pero tampoco lo considero tan roto como para tirarlo a ubers.
De hecho,en cierto modo creo que su existencia tiene cierta utilidad pues obliga a que los equipos no se centren tanto en el stall por la posibilidad de que el oponente te tire un sableye.
Ya puedo imaginarme la ladder si llegan a eliminar a mega sableye,stall y mas stall por todos lados hasta en la sopa...

Pero si Mega Sableye es la razón por la que Stall funciona lol

[Crow Armbrust]

Nov 25, 2015 0:17:30 GMT Luciela Sourcream said:

Nov 24, 2015 23:44:46 GMT Crow Armbrust said:

Meh, casi siempre es lo mismo con Shadow Tag, no esta demasiado roto en si solo, pero tiene una pareja que lo lleva ya al lado de broken, en este caso mega bleye. El combo en si esta bastante roto y se tiene que banear algo de ahí aunque ambos no sean rotos por si solo imo. Ahora mismo no estoy muy claro sobre lo que se debería banear, pero ya creo que se ha hablado durante mucho tiempo del poder de shadow tag y de porque debe banearse/no banearse, y lo mismo con mega bleye desde que salió. Supongo que al final acabaremos como siempre baneando shadow tag solo, y será seguramente lo que vote (si me saco los reqs y me entran las ganas), pero me gustaría darle un buen razonamiento antes de decidir que banear.

tl;dr algo de ahí debe ser baneado imo, el que, no se, pero seguramente sea shadow tag.

si necesitas motivos,solo busca en smogon gothstall, juega o ve unas replays de importancia y me dices si te da una buena idea.

Necesitar motivos para que? Para saber que el gothstall esta roto? Pues se nota que no has leído nada. El principal objetivo del comentario era abrir un tema para que la gente opinará sobre que se debería banear del combo y una pequeña explicación para cualquiera que este en mi misma posición y no se sepa 100% que banear de ahí, aunque casi todo el mundo sepa que el gothstall esta roto. 

Anyway, después de estar pensando un buen rato, termino creyendo que lo pasivo que termina siendo mega bleye es su tumba para quedarse en OU, aparte de no poner nada mas en la mesa aparte de controlar hazzards impidiendo que las quiten de su campo y poniendolas en tu campo, lo cual se hablo hace tiempo y nunca mas se hablo de mega bleye, además que no limita el building, lo que limita es el combo, ya que te quitan cualquier stallbreaker/wallbreaker que tengas en tu equipo para quitarte de en medio a mega bleye y tener tu la hazzard control, con lo cual tu terminas quedandote sin tu stallbreaker/wallbreaker y posiblemente sin hazzard control, lo cual simplemente le puede dar la partida ganada al rival, y las únicas respuestas que se han empezado a usar son cosas con shed shell (como manaphy y demás) que lo único que hacen es tener buen match up contra eso y nada mas. Así que ban stag, no ban mega bleye (a no ser que salga la revelación del año de que mega bleye esta roto desde que salió).

[ItsBaku]

Con respecto a Shadow Tag, pienso que se debe ir si o si a Ubers. ¿La razón? Entra ante muchas cosas, ya sea como "revenge" o contra otro poke que no le pueda tocar. Nada mas entrar ya te atrapa y te puede o matar o inutilizar al poke en cuestion mediante Trick.
En cuanto a M-Sableye, pienso que no se debe ir a Ubers porque si, es cierto que limita mucho el building, pero ahora mismo el stall practicamente se basa en él, y creo que no debería irse a Ubers porque pokes como Clefable pueden entrar ante el y darle problemas.

[NA]

clefable... sylveon, SD bulky talon, SD gliscor, zard x, zard y, volcarona, heatran², refresh altaria...

[MalaHierbaNuncaMuere🔥💎]

Claro, como no puede llevar foul play...

Has puesto a tran 2 veces ajjja

[Luciela Sourcream]

heatran tampoco es que buah la gran solucion,leftis perdidas de por medio.

[NA]

Nov 26, 2015 16:38:25 GMT MalaHierbaNuncaMuere🔥💎 said:

Claro, como no puede llevar foul play...

Has puesto a tran 2 veces ajjja

foul play ni de un crit mata a talon y gliscor lol

[Sumya]

FP a +2 es 2HKO al Talon que sea (salvo que se use Talon Def, el cual no he visto nunca). Gliscor es 3HKO en el spdef

[MalaHierbaNuncaMuere🔥💎]

pues eso, que no tienen por qué ganarle sí o sí

[NA]

ni que llevara foul play siempre, si nos ponemos así xD además de que para matar con foul play tiene que usarlo en el SD (que no va a pasar) y quedaría con media vida, o arriesgarse a un roll

de todas formas creo que nos hemos salido un pelín del tema del post xd