Legendarios, ¿por qué? (9,998 views)

[Deleted]

Ami nunca me parecio bien tener legemdarios en un equipo pero con el tiempo eh cambiado de idea, utilizo legenadario cuando siento qe lo necesito y en su mayoria son pokemon legendarios que me gustan(articuno, meloetta, dialga)

[Gabo263X]

A mi la verdad antes me molestaban los legendarios pero ahora mismo les doy por alto (aunque me molesta si llevan 4 o mas) al menos yo si los uso ahora pero solo 2 y la verdad es que tal vez los legendarios tienen mejores stats pero normalmente no es TANTO el unico que por algun casual siempre me molesta es Kyurem xD no se porque

[Ember]

Siendo franca, siempre me a parecido molesto que la gente se queje de los legendarios como Keldeo, Raikou, Jirachi, Celebi, etc. pero NO de pokemons como Metagross, Garchomp o Tyranitar a pesar de que le igualen en Stats base a esos legendarios, por otra parte, los pokemons como Hoopa-Unbound y Kyurem-Black, tampoco son justificaciones para quejarse de los legendarios, por que da la casualidad de que estos tienen ciertos defectos que harían que los Ubers se los coman vivos, ej: la baja defensa de Hoopa y su lentitud o el limitado repertorio de ataques físicos en Kyurem-Black.

[Usernown]

En mi opinion los que se quejan de los legendarios ''rotos'' son solamente gente que no sabe jugar o estan furiosos porque perdio una pelea ante ellos y para mi, me da igual si quiere jugar con legendarios, que lo haga y si no quiere, tambien que lo haga si quiere
Esa es mi opinion personal

[NTN-42B]

Este debería ser nominado como el mejor thread de todos los tiempos.

[Chrom Cifer 🔷]

Muy buen post, ademas el termino "Legendario" solo hace referencia a que el pokemon es raro, seamos realistas a pesar de que son legendarios y puede que tengan stats altos (hablando de que puede que tengan mas ataque o defensa) eso no quiere decir que son invencibles, los puedes derrotar con tus pokes siempre y cuando tengas una buena estrategia haci que no es necesario quejarse de que estan rotos etc. lo unico que hay que hacer es analizar mejor el combate y tener una buena estrategia.

[xHeyzer]

Hombre, yo una vez dije en el chat que no me agradaban los legendarios, pero lo decia de forma que a mi no me gusta utilizarlos, y pues bueno, el chat era un caos entre gente que defendia a los legendarios y otros los cuales estaban en contra, fue un desmadre xd

[Patryckrs]

No podes tener mas razon

[jsime]

Jan 26, 2016 12:40:11 GMT Error403 said:

Desde tiempos inmemoriables, en Pokémon han existido criaturas ocultas, escondidas, difíciles de encontrar y obtener, llamados 'Pokémon legendarios'. Si te han pasado este thread es posible que hayas estado comentando que nadie debería usarlos, o que están 'rotos'. Esas mentalidades suelen ser propias de la gente más nueva en el juego e intentan en todo momento autoconvencerse de que es 'la forma limpia de jugar', llegando a insultar y avasallar a quien los posea.

- ¿Por qué usarlos?

Puede parecer obvio, pero ESTÁN EN EL JUEGO. Para cualquier jugador promedio eso implica más opciones a la hora de construir equipos y mucho más espacio para trabajar. Si de verdad la empresa hubiera querido diseñar Pokémon injustos realmente estos no tendrían stats, ni tipos, ni habilidades. Serían simplemente monstruos vacíos que solo sirven para rellenar una vitrina.

- ¿Es injusto usarlos?

Quitando la mención de los legendarios de portada (Mewtwo, Ho-oh, Groudon, Dialga, Reshiram, etc...), aunque sean raros de conseguir ingame para la gran mayoría de jugadores nunca ha implicado que gane automáticamente el que los use. Hay bastante consenso en que la mayoría están bien para usarse a nivel competitivo junto todo al resto de Pokémon.

- ¿Por qué pierdo contra ellos?

Si analizas tus combates con algo de atención te darás cuenta de que también te han ganado Pokémon 'no legendarios' y 'mega' a lo largo del tiempo. Por algún motivo estáis totalmente centrados en que la causa de TODAS vuestras derrotas tienen que ser esos 1-2 'legendarios' que probablemente no han hecho absolutamente nada en toda la partida.

Vamos a admitirlo, el 80% o más de las veces la culpa de una derrota es completamente tuya, ¿por qué intentas culpar a otros factores del juego salvo los que son aleatorios?

- Mi 'amigo pro' me dijo que no debo usarlos

Lo siento, pero tu amigo es completamente gilipollas en este juego, debería dedicarse al buscaminas o a pellizcar cristales.

- Yo quiero ser diferente

Hay gente que no juega a Pokémon, ¿no te hace suficientemente diferente ya?
Estás jugando un equipo propio o has cogido uno que te gusta, ¿no tiene ya eso un toque personal en tu forma de jugar?
No puedes intentar pretender usar siempre 'un Pokémon que no use nadie' y echarlo a que pierda constantemente. No vas a disfrutar un juego que pierdes siempre, se realista. Si quieres 'expresarte' te recomendaría la pintura o las manifestaciones violentas, un juego tan simple creo que no te va a dejar mucho margen para la creatividad.

Los equipos

Vamos a la parte controvertida del tema, el funcionamiento de los equipos. Voy a poner un ejemplo muy simple, mira los 2 equipos y piensa cuál es más poderoso en general:



 

Vaya, casi que tiene la pinta de que el de arriba es mucho más sólido. ¿O de verdad piensas que 6 legendarios al azar ganan partidas?

El de arriba:

• Tiene mega evolución viable, lo cual aporta bastante más potencia al equipo
  
• Puede cubrir bastantes amenazas y tiene resistencias útiles
  

El de abajo:

• No tiene mega evolución viable (M-Latios es bastante peor que Latios por la utilidad en la tier)
  
• Pierde automáticamente contra cualquier Tyranitar o Bisharp, por poner un par de ejemplos
  
  

Y por eso digo millones de veces que probéis a tratar a los 'legendarios' como Pokémon normales que pondríais en vuestro equipo, porque van a aportar cosas igual que otros.


Análisis (OU)

Me saltaré a los que están en tiers bajas porque sobre esos nunca oigo llorqueos, así que vamos a centrarnos en los que de verdad creeis odiar:
 Stats: 100/100/100/100/100/100  Uso: 3.71287%  Tipos: Psychic / Grass (Psíquico / Planta)

• Debilidades fácilmente aprovechables
• Pasividad de sus sets defensivos
• Permite el setup a unas cuantas cosas
• Algunos plantas son mejores que él 

Como es de esperar, no la gran cosa

Stats: 50/160/110/160/110/110 (MEGA)  Uso: 5.08355% Tipos: Rock / Fairy (Roca / Hada)

• Stats ofensivos + cobertura muy buenos
• Typing fuerte gracias al tipo hada
• Necesita Protect para poder evolucionar sin morir, lo que limita un poco sus opciones
• Debilidad muy fuerte a acero

Mega + hada + 110 velocidad, sin duda uno de los mejores Pokémon de la tier. Sin mega es básicamente mierda, otra prueba de que ser 'legendario' tiene 0 peso comparado con la mega-evolución

 Stats: 91/90/106/130/106/77  Uso: 18.85017% Tipos: Fire / Steel (Fuego / Acero)

• Muchísimas resistencias gracias a su combinación de tipos + habilidad
• Muchos utility moves
• Debilidad fuerte a bastantes tipos comunes de ataques, como agua, tierra y lucha
• Velocidad baja

No sé por qué os molesta tanto este bicho. Actúa de forma bastante similar a un tipo fuego cualquiera. Solamente pivota en cosas y trata de conseguir quemaduras, status, o trappear con Magma Storm y Solarbeam (Power Herb necesaria en ese set). Me niego a creer que no llevas algo en el equipo que pueda entrar y pegarle efectivamente, si lo más terrorífico de Heatran son los Pokémon que acompaña.

Stats: 80/160/60/170/130/80  Uso: 8.50170% Tipos: Psychic / Dark (Psíquico / Siniestro)

• La excepción a la regla, un Pokémon totalmente destructivo, difícil de contrarrestar
• Stats defensivos malos y debilidades explotables junto a su velocidad mediocre

Hoopa en sí está bien, pero esa botella la podemos contar también como una 'mega-evolución', y además permanente y acompañada de objeto. Similar a Mega-Rayquaza en ese sentido. Ya veis que 'ser legendario' es una nimiedad si lo comparas con lo que le han dado en el juego.

Stats: 100/100/100/100/100/100  Uso: 7.44593% Tipos: Steel / Psychic (Acero / Psíquico)

• Combinación de tipos excelente
• Habilidad capaz de darle la vuelta a las partidas
• Gran utilidad en Healing Wish

Vaya, ese typing ya lo tienen Pokémon como Metagross y Bronzong, los cuales ya son decentes. Esa habilidad la tienen otros Pokémon también. Sin embargo a ese conjunto de Pokémon no los despreciais. La cuestión es quejarse siempre de la etiqueta de 'legendario', aunque se parezca a Pokémon que ya existen.

Stats: 91/72/90/129/90/108  Uso: 18.14873% Tipos: Water / Fight (Agua / Lucha)

• Gran combinación de tipos
• Capaz de pegar por lado especial y físico gracias a Secret Sword
• Velocidad por debajo de 110, aunque sigue siendo muy buena
• Es el único agua junto a Magikarp que no puede aprender Ice Beam 
• Acceso a una forma más fálica gracias al Resolute, a gusto del jugador

Vaya, nos encontramos ya de inicio que no puede aprender Ice Beam. Por suerte se compensa con el potente typing ofensivo que tiene, capaz de pegar a muchas cosas y además quemar gracias a Scald (eSports tho). Por suerte hay Pokémon capaces de aguantar a Keldeo sin mucho problema. Suficientemente balanceado para mí, no sé que pegas le quieres poner a este 'legendario'.

Stats: 125/170/100/120/90/95  Uso: 7.14852%  Tipos: Dragon / Ice (Dragón / Hielo)

• Buena cobertura
• Typing bastante malo ya que carga el hielo
• Velocidad algo mejorable
• Debilidad a rocas
• Buenos stats en general, bastante potentes
• Acceso MUY limitado a movimientos físicos con STAB, lo cual lo convierte en prácticamente un Pokémon bulky con 120 de SpA

Osea, puede usar casi exclusivamente el movepool especial y encima es tipo hielo. Vaya, normal que lo bajasen de Uber la generación pasada. Su potencia te puede jugar malas pasadas, pero no te atreverás a decir que está 'roto' y 'cheto' (o cualquier mongolada que quieras decir).

Stats: 89/145/90/105/80/91  Uso: 26.93232% Tipos: Ground / Flying (Tierra / Volador)

• Acceso a Intimidate, una habilidad genial para actuar deprisa contra algunas amenazas
• Stats ofensivos chulos, haciendo viables sets con SD
• Debilidad enorme a hielo y agua

Vale, sí, el viejo Landorus, que lo odias, que lo sé. Simplemente es demasiado versátil entre viabilidad de Scarf o poder ir completamente defensivo. Si te cansa mucho tienes opción a hielo o agua para castigarlo, no son tipos nuevos en el juego. Me sorprende ver que os quejais de que se usa mucho algo sin intentar vencerlo con todo el arsenal.

/ Stats: 80/90/80/130/110/110 y 80/80/90/110/130/110   Uso: 14.84858% y 9.55366% Tipos: Dragon / Psychic (Dragón / Psíquico)

• Acceso a un Draco Meteor muy potente
• Fáciles de pursuitear
• Uno de los Defog más rápidos del juego, motivo principal de usarlos
• Resistencia a agua

Si estos Pokémon no existieran existen bastantes que podrían ocupar su lugar, pero seamos serios, son de lo más útil que hay. Sean legendarios o no, son sólidos. ¿De verdad que ni esto puedes usar?

Stats: 100/100/100/100/100/100  Uso: 9.43061% Tipos: Water (Agua)

• Tail Glow + agua es jodidamente peligroso
• Curación de status gracias a Hydration

Una pregunta sencilla: ¿todo el potencial de Manaphy en dónde reside, en ser 'legendario' o en Tail Glow? ... Correcto, en Tail Glow. Que este move haya caído en este exacto Pokémon ya es problema de diseño. Pero podría haberlo tenido perfectamente un Pokémon 'normal' y que hubiese llegado a ser igualmente destructivo. Asociemos la fuerza de las cosas al lugar del que provienen, por favor.

Stats: 100/100/100/100/100/100  Uso: 4.06704% Tipos: Psychic (Psíquico)

• Acceso a todas las MT del juego
• Totalmente inútil frente al popular Mega Sableye

También poco que decir de Mew, muy legendario muy legendario pero en su mejor momento no anda...

Stats: 90/85/75/115/100/115  Uso: 7.27939% Tipos: Electric (Eléctrico)

• Buen bulk especial y acceso a Calm Mind
• Velocidad buena
• Le da buen uso al Volt Switch
• Cobertura muy limitada a HP Ice y Shadow Ball

Otro Pokémon como los que os intento enseñar, versátil pero que hasta tú sabrías que no está 'OP' ni 'roto' ni 'que mete demasiado'. Ten cabeza.

Stats: 79/115/70/125/80/111  Uso: 9.01872% Tipos: Electric / Flying (Eléctrico / Volador)

• Inmunidad a Tierra, nice
• Nasty Plot le puede dar una potencia enorme
• Tiene Prankster Thunder Wave
• Por desgracia, debilidad a rocas sin recuperación y bulk pequeño

Lo que decía antes, Thunder Wave y Prankster es una combinación muy fuerte por sí sola, y es una habilidad que poseen otros bastantes Pokémon. Thundurus por suerte es de los reducidos Prankster que tiene una potencia por sí solo. De todos modos Hippowdon y Excadrill le hacen el día imposible (que son Pokémon 'normales', oh, sorpresa).

Stats: 79/100/80/110/90/121  Uso: 12.67973% Tipos: Flying (Volador)

• U-turn + Regenerator es delicia
• SpA suficiente para causar estragos con Hurricane
• Cobertura decente y muy buen movepool
• Con AV se convierte en check de muchísimas cosas

Otro Pokémon apreciado por su utilidad, no mucho más que decir. Preferido frente a la forma normal por la velocidad extra y el Regenerator. Imagino que no pensarás que es bueno 'porque pega muy fuerte y está cheto', la clásica excusa del monguer. UTILITY is the name of the game.

Conclusión

Bueno, resulta que al final el número de legendarios no afecta a un equipo y resulta que son igual de buenos que los Pokémon 'normales' con los que comparten tier. Vaya, AL FINAL RESULTA QUE SON SANOS PARA EL JUEGO, QUE JODIDA CASUALIDAD, ¿EH?, ES LO QUE OS INTENTAMOS DECIR SIEMPRE QUE OS QUEJAIS POR NADA. Si de verdad has dedicado un pequeño rato a leer espero que hayas entendido que no son tan diferentes y que nadie es un 'niño rata' por usarlos, si no que probablemente lo eres tú por insultarle y usarlos como tu excusa preferida para perder.

De ahora en adelante, menos excusas, más jugar, más aprender y más pasarlo bien, que es lo fundamental del juego.

Change log:
[26/01/16] Solucionado un problema en donde las cámaras habían sacado muy gordos a algunos Pokémon

Verán, este es un tema bastante delicado según opiniones haya, el tema es que cada uno ve la viabilidad de los legendarios desde su ángulo ya que en la 3DS se pasan y usan legendarios ubers pero en este caso estos pokemon son bastante "normales" y viables ya que los stats y los usos no sobrepasan a ciertos pokemon de la tier tales como Excadrill, Skarmory, Chansey, Ferrothorn, greninja, etc. El caso es como lo veas ya que dicen que los que usan legendarios son cobardes, bueno, nos vemos en otro post

[Sawamura]

Pues Viendo este Post, Concuerdo Con error, Los User Estan Enfrascado con el Uso de No Legendarios, SI esta EN EL JUEGO Hay que usarlosm y para eso existen TIERS que lo califican a cada uno de ellos no estan solo de relleno. Hay que entender que asi es el Metagame y deben aceptarlo como es, no puedes ir contra lo inevitable, Excelente Post Muy bien elaborado, a ver Si asientan Cabezas un poco cuando insultan a los User que usan legendarios de manera competitiva ya sea Ladder o Torneos Oficiales del Foro ( Español o Smogon). Saludos

[~iSteveEstrella_]

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Es verdad que muchos tienen "fobia" a ciertos pokémon legendarios, como si solo usarlos fuera algo ilegal o sucio, sabiendo que tu tambien puedes usarlos si gustas         ¡buen post!   

[Dorron]

Pues el creador del thread se nota que no tiene ni idea de competitivo. Los legendarios están y siempre estarán desbalanceados, de ahí viene su nombre. El uso de estos Pokémon solo fomenta el juego sucio y las trampas. ¿Es eso lo que queremos en la comunidad? ¿Un grupo de inadaptados sociales que arruinan la experiencia de juego al resto de competidores? No esperaba propaganda de esta índole en el foro, y menos de un usuario que creía ser alguien respetable y razonable. Mal thread, espero que no se repita.

[ElTechoDeLaMancebía]

Oct 21, 2022 8:10:19 GMT Dorron said:

Pues el creador del thread se nota que no tiene ni idea de competitivo. Los legendarios están y siempre estarán desbalanceados, de ahí viene su nombre. El uso de estos Pokémon solo fomenta el juego sucio y las trampas. ¿Es eso lo que queremos en la comunidad? ¿Un grupo de inadaptados sociales que arruinan la experiencia de juego al resto de competidores? No esperaba propaganda de esta índole en el foro, y menos de un usuario que creía ser alguien respetable y razonable. Mal thread, espero que no se repita.

Yo nunca uso legendarios. Pierdo muchas partidas, y aquí sigo.

¿Soy peor persona por perder partidas (y esto, a su vez, por abstraerme de legendarios)? Natural. Pero es que la vida es así. Con 3 años te destetan y con 6 te echan la bronca por ver los Teletubbies™ cuando tendrías que estar haciendo tu mejor esfuerzo para conseguir algún día tu preciado puesto de funcionario (que solo puedes alcanzar después no por tu trabajo duro, sino porque una "legendaria" de turno se apiada de ti y convence a un tribunal a base de chippi-chappa y trequetreque on the rocks).

Cuando pierdo, lo asumo como lo lógico. Cuando gano, me insultan porque no debería haber ganado contra 3 Arceus y su profeta Mewtwo. Mientras tanto, me voy haciendo viejo, mi madre me pega y me entra sueño.

Conclusión: la vida misma es legendaria hasta la náusea; y quien no se leyende leyendo esto es un hereje jadejé dejédetu dejébere. Haber habido hubiera hubiese haya hubo hubiere. Fin.