Post by SpectearEsLove on Sept 28, 2017 19:36:08 GMT
¡Hola a todos! ✋
Competir:
Luchar entre sí (varias personas, animales o cosas que aspiran a un mismo objetivo o a la superioridad en algo).
Si llevamos esto a pokemon competitivo estaríamos hablando de ganar como el objetivo en común y/o la forma de demostrar superioridad en algo, bajo este término será encarado el post, también aclarar que me baso en las tiers oficiales de Smogon, puesto que es donde se encuentra nuestra sala, sumado al hecho de que el competitivo de 3DS (battle spot singles) quitando VGC no lo he tocado ya que no es de mi agrado.
Pokemon legendario:
Estos Pokémon, como su denominación lo indica, tienen muchas leyendas asociadas a sus apariciones y existencia, a tal punto que a lo largo del tiempo se los considera un mito, es decir que se duda de si su existencia es real o no en algunos casos.
Éstos se caracterizan por siempre tener una base stats de 570 o más (a excepción de phione el cual tiene 480 puntos de base), sin embargo los podemos dividir en grupos muy claros, en primer lugar tenemos a los legendarios de portada: Arceus (770 bst), Kyurem White (700 bst), Kyurem Black (700 bst), Xerneas (680 bst), Yveltal (680 bst), Zekrom (680 bst), Reshiram (680 bst) Dialga (680 bst), Palkia (680 bst), Giratina (680 bst), Rayquaza (680 bst), Lugia (680 bst), Ho-Oh (680 bst), Mewtwo (680 bst), Kyogre (670 bst), Groudon (670 bst), Solgaleo (680 bst) y Lunala (680 bst). Éstos, como verán, no bajan de los 670 bst por lo que podemos decir que son Pokémon por encima de la media y rotos para la gran mayoría de tiers, principal motivo por el cual se encuetran en la banlist y tier Uber (a excepción de Kyurem Black, puesto que al carecer de un buen ataque físico de tipo hielo no puede aprovechar del todo sus stats).
Otro grupo claro es el de los Tríos legendarios, con pokemon como Landorus (600 bst), Moltres (580 bst), Zapdos (580 bst), Articuno (580 bst), Raikou (580 bst), Entei (580 bst), Suicune (580 bst), Regice (580 bst), Regirock (580 bst), Registeel(580 bst), Virizion (580 bst), Cobalion (580 bst), Terrakion(580 bst), Keldeo (580 bst), Azelf (580 bst), Mesprit (580 bst), Uxie (580 bst), Thundurus (580 bst) , Tornadus (580 bst), Tapu Bulu (570 bst), Tapu Lele (570 bst ), Tapu koko (570 bst ) y por ultimo Tapu fini (570 bst ). En este caso, estos Pokémon no están encima de la media sobre Pokémon “normales” por lo que en un principio se podría decir que no están rotos.
Para terminar de dividir los legendarios en grupos tenemos a los singulares como Mew (600 bst), Celebi (600 bst), Latios (600 bst), Latias (600 bst), Jirachi (600 bst), Deoxys (600 bst), Reggigigas (670 bst), Heatran (600 bst), Cresselia (600 bst), Manaphy (600 bst), Shaymin (600 bst), Darkrai (600 bst), Victini (600 bst), Meloeta (600 bst), Genesect (600 bst), Diancie (600 bst), Hoopa (600 bst), Hoopa U (680) y por ultimo Volcanion (600 bst). En este caso, quitando a Regigigas y Hoopa U, ningún Pokemon sobrepasa los 600 de bst, por lo que si bien se podría decir que están un poco sobre la media no es un punto de gran relevancia, estando aquellos que son enviados a Ubers generalmente por su movepool y/o habilidades y no por sus stats.
¿Cómo saber si los demás están rotos o no?
Para saber esto tenemos que conocer los factores que hacen superior a un pokemon sobre los demás, y, a diferencia de lo que muchos creen, esto no solo se basa en stats , si no que factores como el movepool o typing son mucho más determinantes. Ésto se debe a que los Pokémon deben adaptarse a un metagame y por ende a las cosas más spameadas y/o mejor rankeadas de este.
En este punto si eres un poco avispado te habrás dado cuenta que lo que buscaba al comparar estos dos Pokémon es mostrar como las stats en la gran mayoría de casos pasan a ser algo secundario frente a las habilidades o movepool, y que estos dos factores son muy determinantes a la hora de catalogar un pokemon como “roto” o no. Ahora, y para demostrar que stats repartidas sin buena sinergia con su tipo son inútiles, pongamos como ejemplo a Regice, Pokémon que cuenta con unas stats defensivas decentes por la parte física y muy buenas por la parte especial, teniendo un bulk de 80-100-200. Sin embargo, y pese a esto, este Pokémon se encuentra en la tier PU, muy por debajo de lo que muchos esperan cuando escuchan que es un legendario. El principal motivo de esto no es otro que lo mal tipo defensivo que es el Hielo, contando con solo una resistencia (hielo), con cuatro debilidades (fuego, lucha, acero y roca) y careciendo de inmunidades, haciendo que este sea incapaz de aprovechar sus puntos de bst, en contraparte un pokemon como lo es Weavile el cual tiene nada más que 70 puntos menos de bst se encuentra actualmente en la tier UU. Esto se consiguió tan solo con poner stats las cual aprovechan muy bien el tipo del Pokémon, haciendo que éste, con un ataque de 120 y una velocidad de 125, sea mucho mejor que un Pokémon legendario que según muchos debería estar roto, incluso compartiendo uno de sus tipos.
Después de meditarlo un poco, he decidido traer un post que quizas sea considerado algo polémico en la comunidad, puesto que el tema en cuestión no es otro que el uso de los legendarios en competitivo.
Puede que muchos estén pensando por qué decidí volver a tocar un tema que tanto ha dado para hablar y generar discusiones en la sala, pero en esta ocasión la respuesta es simple, quiero –y espero– lograr zanjar el tema de una vez por todas de la forma más objetiva y fundamentada posible, con el fin de terminar la “discusión” entre aquellos a favor y en contra de su uso. Discusión que no hace más que daño a nuestra comunidad y juego competitivo.
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Antes de empezar quiero aclarar un concepto y explicar la disposición del Post.
Competir:
Luchar entre sí (varias personas, animales o cosas que aspiran a un mismo objetivo o a la superioridad en algo).
Si llevamos esto a pokemon competitivo estaríamos hablando de ganar como el objetivo en común y/o la forma de demostrar superioridad en algo, bajo este término será encarado el post, también aclarar que me baso en las tiers oficiales de Smogon, puesto que es donde se encuentra nuestra sala, sumado al hecho de que el competitivo de 3DS (battle spot singles) quitando VGC no lo he tocado ya que no es de mi agrado.
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📖 Exposición de datos 📖
Pokemon legendario:
Estos Pokémon, como su denominación lo indica, tienen muchas leyendas asociadas a sus apariciones y existencia, a tal punto que a lo largo del tiempo se los considera un mito, es decir que se duda de si su existencia es real o no en algunos casos.
Éstos se caracterizan por siempre tener una base stats de 570 o más (a excepción de phione el cual tiene 480 puntos de base), sin embargo los podemos dividir en grupos muy claros, en primer lugar tenemos a los legendarios de portada: Arceus (770 bst), Kyurem White (700 bst), Kyurem Black (700 bst), Xerneas (680 bst), Yveltal (680 bst), Zekrom (680 bst), Reshiram (680 bst) Dialga (680 bst), Palkia (680 bst), Giratina (680 bst), Rayquaza (680 bst), Lugia (680 bst), Ho-Oh (680 bst), Mewtwo (680 bst), Kyogre (670 bst), Groudon (670 bst), Solgaleo (680 bst) y Lunala (680 bst). Éstos, como verán, no bajan de los 670 bst por lo que podemos decir que son Pokémon por encima de la media y rotos para la gran mayoría de tiers, principal motivo por el cual se encuetran en la banlist y tier Uber (a excepción de Kyurem Black, puesto que al carecer de un buen ataque físico de tipo hielo no puede aprovechar del todo sus stats).
Otro grupo claro es el de los Tríos legendarios, con pokemon como Landorus (600 bst), Moltres (580 bst), Zapdos (580 bst), Articuno (580 bst), Raikou (580 bst), Entei (580 bst), Suicune (580 bst), Regice (580 bst), Regirock (580 bst), Registeel(580 bst), Virizion (580 bst), Cobalion (580 bst), Terrakion(580 bst), Keldeo (580 bst), Azelf (580 bst), Mesprit (580 bst), Uxie (580 bst), Thundurus (580 bst) , Tornadus (580 bst), Tapu Bulu (570 bst), Tapu Lele (570 bst ), Tapu koko (570 bst ) y por ultimo Tapu fini (570 bst ). En este caso, estos Pokémon no están encima de la media sobre Pokémon “normales” por lo que en un principio se podría decir que no están rotos.
Para terminar de dividir los legendarios en grupos tenemos a los singulares como Mew (600 bst), Celebi (600 bst), Latios (600 bst), Latias (600 bst), Jirachi (600 bst), Deoxys (600 bst), Reggigigas (670 bst), Heatran (600 bst), Cresselia (600 bst), Manaphy (600 bst), Shaymin (600 bst), Darkrai (600 bst), Victini (600 bst), Meloeta (600 bst), Genesect (600 bst), Diancie (600 bst), Hoopa (600 bst), Hoopa U (680) y por ultimo Volcanion (600 bst). En este caso, quitando a Regigigas y Hoopa U, ningún Pokemon sobrepasa los 600 de bst, por lo que si bien se podría decir que están un poco sobre la media no es un punto de gran relevancia, estando aquellos que son enviados a Ubers generalmente por su movepool y/o habilidades y no por sus stats.
Ahora bien, conociendo sus stats y dejando aparte a los legendarios de Portada...
¿Cómo saber si los demás están rotos o no?
Para saber esto tenemos que conocer los factores que hacen superior a un pokemon sobre los demás, y, a diferencia de lo que muchos creen, esto no solo se basa en stats , si no que factores como el movepool o typing son mucho más determinantes. Ésto se debe a que los Pokémon deben adaptarse a un metagame y por ende a las cosas más spameadas y/o mejor rankeadas de este.
🔥Pongamos como ejemplo a Moltres🔥
Pokémon perteneciente al trio de Primera generación y un pokemon de tipo fuego/volador con un bulk decente(90-90-85),unas buenas estadísticas ofensivas de 100 atk y 125 sp.atk con 90 de spe, ahora bien: ¿es este un buen pokemon para el meta de OU o esta outclaseado por pokemon “normales”?
(Quiero aclarar que los compararé únicamente con pokemon con su typing exacto por ahora, por lo que para aquellos que conozcan del tema les pido que no me salten al cuello, por ahora al menos.)
Para aclarar nuestra duda, haré un análisis del meta de OrAs, generación pasada y veré los pokemon y movimientos más usados en la tier, así como los que aprende Moltres. En este caso, al ser un pokemon de tipo fuego/volador, lo compararé con otros en la tier y veré qué nos aporta cada uno, dejándome con pokemon como Talonflame y Zard Y como principales competidores.
Ambos cuentan con un bulk menor al de Moltres en relgas generales, teniendo talonflame un bulk mediocre (78-71-69) y Zard Y un bulk decente por la parte especial(78-78-115). Hablando de sus estadísticas ofensivas, podemos ver que Talonflame es quien más atrás se queda contando con 81 de atk y 74 de sp.atk mientras que Zard Y es quien va muy por delante con 104 de atk y 159 de sp.atk. Con respecto a su typing, puedo decir que es un muy malo defensivamente hablando, siendo débil x4 al movimiento Trampa Rocas el cual se lleva en el 99% de equipos en alta ladder, además de ser debil a una gran catidad de tipos, así como cuenta con muy pocas resistencias que además no son muy vistas en tier. Sabiendo ésto, también puedo decir que su “nicho” es el ámbito ofensivo (dejemos de lado a talonflame def. esp por ahora), teniendo esto en cuenta lo normal sería pensar que el “poder” de Moltres lo hará mejor Pokémon y más usado que Talonflame, y peor y menos usado que Zard Y, sin embargo, solo lo último es cierto puesto que en OrAs Talonflame es el que más uso tiene de los tres, estando en la posición #9 en cuanto a uso con un 14.62973% de usage mientras que Moltres está en la posición 233 con solo 0.02429% de usage, esto va en contra de todo lo que se dice de los legendarios y lo supuestamente rotos que están, ya que como hemos podido ver, pese a que comparten typing, es el pokemon con menores stats el que prevalece por una amplia diferencia estando uno en OU y otro en RU. El motivo de esto no es otro que la habilidad y movepool que posee Talonflame, lo segundo si bien puede considerarse reducido es más que suficiente para sus funciónes, puesto que si le sumamos su habilidad Gale Wings, la cual le aporta prioridad a todos los movimientos de tipo volador, le permite ser tanto un revengekiller con un tipo ofensivo muy spameable (volador) el cual tiene acceso a movimientos de boosteo como lo son Swords Dance y Bulk Up. Por otra parte, como mencioné antes, también cuenta con un set defensivo especial, éste gracias a su gran movepool de support con movimentos como Will-o-Wisp, Taunt o U-Turn y Roost con prioridad.
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Para ir finalizando, me gustaría hablar de lo que sucede cuando un Pokémon sí está roto, independientemente de si es legendario o no. En un principio pensé de hablar sobre Aegislash para seguir reforzando la realidad de que no son los legendarios los que están rotos, sino aquellos Pokemon que cuentan con la combinación de tipos, habilidad y movepool correctos para amenazar la tier y centralizar el build son los que lo están. Pero pensándomelo mejor decidí hablar sobre un Pokémon al que banearon su habilidad por lo "roto" que estaba, aun siendo no legendario, Dugtrio, un pokemon que a simple vista no es nada del otro mundo salvo por su speed, siendo sus stats las siguientes:
HP: 35
Atk: 100
Def: 50
Sp. Atk: 50
Sp. Def: 70
Speed: 120
Un bulk horrendo, un ataque físico decente, un ataque especial igual que su bulk y como dije antes una speed muy buena, careciendo de motivos para usarlo sobre pokemon como Garchomp, Flygon, Zygarde-10%, y pese a esto, aun así esta roto por su habilidad, habilidad que dependiendo su set obligaba a los pokemon rivales a jugar de forma totalmente distinta, en su set scarf impidiendo que los pokemon como, Garchomp, Keldeo, Greninja entre otros teman recibir chip damage por miedo al revenge kill, mientras que su set groundium anulaba walls como Chansey o Clefables al trappearlos y dejar camino libre a determinadas wincon, haciéndolo un Pokémon totalmente anticompetitivo y desbalanceado, aún con stats mediocres y sin ser legendario.
📝 Conclusión final 📝
Recogiendo todos los puntos anteriores podemos llegar a la conclusión de que no es ser legendario o no lo que hace roto o mejor un Pokémon, sino el conjunto o la suma de varias cosas: stats, habilidad, typing y adaptación al metagame; pudiendo así por tanto deducir que ser legendario no brinda ventaja alguna frente a otros Pokémon, y por tanto no hay porque tratarlos de forma distinta a los pokemon "normales".
S/O a Nyan Dash por corregir el blog, con esto me despido n_n
S/O a Nyan Dash por corregir el blog, con esto me despido n_n
