[Tier OU] Suspect m-metagross (3,209 views)

[Luciela Sourcream]

www.smogon.com/forums/threads/np-oras-ou-suspect-process-round-2-spider-man.3529407/#post-6040255


Como muchos se han enterado, ha llegado la hora del suspect de mega metagross, este pokemon en particular tiene la mezcla de velocidad y bulk, cosa que pocos lo tienen, aparte de tanto un ataque como ataque especial brutales, y encima con casi un moveset a eleccion, porque sus counters se definen en sus 4 movimientos y casi nada puede entrar ante el.

Pero a lo que vamos, si quieren votar sobre si debe ir a ubers o no, simplemente cuando aparezca la tier ou(suspect test), laddean hasta llegar a un coil de 2700, van a smogon y cuando se cree el tema para votar hacen una captura de pantalla de su coil, cuando lo confirmen van a tener el derecho al tema para votar si deberia ir o no

El punto de este post es para ver que opinan sobre esto, y si segun ustedes deberia irse o no, yo aun no estoy seguro de si deberia irse o no, es algo dificil

PD: se agradeceria, que los que posteen lo hagan pensando y no diciendo tonterias como: deberia irse, esta muy visto, o que su pokemon de x tier que es inviable en ou lo countea


 

[Error403]

Abstenerse de argumentar boberías
Ejemplos:
1) Ay esk mi terremoto lo mata ps menudos n00bs
2) Pero zolo tiene 4 ataces, se le escautean con telescopios
3) Ma fuerte tá talmofleim i nadie lo bania

[Paco Cross]

Esto con Chopple Berry Regice no pasaba.Nah,ahora en serio,me voy a abstener de comentar sobre el tema porque solo el tiempo nos dirá si se va o no.GL HF,Mega Gross

[Yellow St☆rs]

Como muchos, tiene una gran cantidad de checks, pero la verdad es un caso como el de Greninja, para detenerlo debemos llevar un poke específicamente, la verdad no hallo ningún counter, que no sea una tontería anti-meta.
Yo digo que SÍ debe ir a Ubers.
P.D: Para que se sepa, como sería un Pokémon en Ubers no influye, así que no digan que no puede irse porque en Ubers lo paran, aunque sea cierto.

[Luciela Sourcream]

sip, se me olvido aclarar esa parte de que su juego en ubers no influye

[Nicko]

Pero lastimosamente, un ataque de prioridad y algo para boostearse, lo deja con problemas ante  sus checks, mandibuzz, Skarmory, slowbro, ferrothorn, Landorus-t entre otros

Yo digo que tiene posibilidad de quedarse en OU, no lo veo "roto" pero es solo mi punto de vista.

Tampoco lo veo centralizante

[Crow Armbrust]

252 Atk Mega Metagross Earthquake vs. 248 HP / 8 Def Forretress: 88-104 (24.9 - 29.4%) -- 100% chance to 4HKO
252+ Atk Life Orb Forretress Earthquake vs. 0 HP / 0- Def Mega Metagross: 190-226 (63.1 - 75%) -- guaranteed 2HKO (Set mixto de Mega Gross)
252+ Atk Life Orb Forretress Earthquake vs. 0 HP / 0 Def Mega Metagross: 172-203 (57.1 - 67.4%) -- guaranteed 2HKO

Just get REKT.
 Y mas calcs:
252+ Atk Life Orb Forretress Earthquake vs. 248 HP / 0 Def Heatran: 463-546 (120.2 - 141.8%) -- guaranteed OHKO
252+ Atk Life Orb Forretress Rock Slide vs. 0 HP / 4 Def Talonflame: 478-567 (160.9 - 190.9%) -- guaranteed OHKO
8 SpA Life Orb Forretress Hidden Power Ice vs. 252 HP / 8 SpD Landorus-T: 182-218 (47.6 - 57%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery

Hay que recordar que tiene sturdy, so just get rekt metagame forretress is here. (Notese la ironía)

http://pastebin./thvDKcAy <-- Hay unas bonitas calcs aquí que dicen un poco de todo. 

Sobre lo que votaré, no sabría decir todavía. Es algo bastante centralizador además de tener buen match up vs todos los play styles dependiendo del set. Hablando del set que puede llevar, es algo obvio que tiene 4MSS. Algo que me preocupa, es que si se banea, seguramente se empiece a usar mucho mas el stall en ladder. Pero vamos a ver que tal va el meta en este suspect con Gross baneado.

[Luciela Sourcream]

@taiy, macho, esto no es ver que tan op es based god forretress, ese lo hago luego, aca hablamos de mega meta

[Yellow St☆rs]

Creo que ya esta claro, que nadie pretende usar a Based God Forretress solo para Mega-Gross.

[Crow Armbrust]

Lmao, hablo de forretress porque countea a Mega gross :/. Y las demas calcs son para demostrar que no es gimmick (Aunque ese tema fuese en broma). Segundo, luego hablo de mega gross y algunas calcs de sus "counters", asi que si vais a hablar sobre algo de mi post, hablad de las calcs del pastebin, please.

[Luciela Sourcream]

menos mal que especifique que no posteen de un counter inviable en ou

[Alastor Law]

¿Qué mierda estoy haciendo con mi vida que no uso LO forretress? Holy shit.

Bueno, realmente gross en mi opinión merece suspect pero no ban, ya que es un poke que se puede contener bien con un estilo balanced o stall (siempre suelen llevar 1 o 2 cosillas que paran a gross). Tiene muchos problemas con su 4MSS, aunque es un gran problema para offense, estilo que solo encuentra checks como respuesta a este mega. De todas maneras, scarf lando, las spikes, pokes más rápidos (Def Starmie countea al set estándar, por ejemplo) y un juego coordinado alrededor de él hacen que en mi opinión sea un poke que no sea claramente roto. Le falta poder de KO, y además sus movimientos tienen un 90% de precisión, lo cual lo hacen un poco peor. Además, adivinar su set no tiene tanto coste para los equipos como podía pasar con greninja, que incluso prediciendo mal el usuario de la rana podía seguir matando a su amenaza con un buen hostión con STAB. Todo esto nos lleva a que Gross es una fuerza importante pero no desequilibrada del metajuego, lo cual no hace que la gente sufra demasiado a la hora de montar equipos en general. Por otro lado, sin Gross, nos quedaríamos sin el Steel spammer más importante de OU, lo cual daría lugar a la proliferación del tipo más importante y sidoso de ORAS: el hada. Por todo esto, yo digo que NO BAN.

Ah, y cosas como Scizor-Mega, Mandibuzz, Starmie, Manaphy o Lando-t son respuestas más que potentes contra la X-Box, así que no sé qué decís de que este bicho es incounteable e historias del estilo rofl

[Luciela Sourcream]

oc... me he comido trozo biblia para entender que no deberia ir ban, y eso de incounteable, dije que no comenten de counters inviables en oucof cof forretress cof cof, con que tenga rank c- en ou basta para tomarlo como valido

[sweetposho]

Como jugador ya bastante experimentado en la tier Ubers cabe decir que Mega Metagross hace un excelente trabajo en la tier y más en teams sticky web, la presencia ofensiva que tiene es bastante buena y un muy buen ataque junto su habilidad tough claws que le proporciona aún más poder a sus golpes.

Algunos calcs
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Zen Headbutt vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 226-267 (54.4 - 64.3%) -- guaranteed 2HKO
0 SpA Tough Claws Mega Metagross Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 0 SpD Kyogre: 180-212 (44.5 - 52.4%) -- 18.4% chance to 2HKO
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 248 HP / 176+ Def Xerneas: 372-438 (81.7 - 96.2%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Zen Headbutt vs. 248 HP / 8 Def Palkia: 204-241 (53.2 - 62.9%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 4 HP / 0 Def Darkrai: 255-301 (90.4 - 106.7%) -- 43.8% chance to OHKO
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 252 HP / 196+ Def Deoxys-D: 124-147 (40.7 - 48.3%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Hammer Arm vs. 248 HP / 0 Def Dialga: 294-348 (72.9 - 86.3%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
0 SpA Tough Claws Mega Metagross Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 4 SpD Arceus-Ground: 204-242 (45.9 - 54.5%) -- 56.6% chance to 2HKO

Como ven no es fácil hacer un switch in a éste xD

[RODtony]

Es un bicho complicado de contener en este meta, cuando entra en el campo pone mucha presión en el equipo rival, pero tiene un problema muy serio de 4MSS, lo cual puede hacer que se quede en OU, aunque no he jugado lo suficiente como para decir donde deberia ir.

[Deleted]

No es necesario el ban pero si creo que es algo insano y que siempre se debe llevar algo para contenerlo porque sino te revienta. Mega gross es un pokemon muy bueno para OU aunque creo que no necesita el ban, pero si lo hacen no me quejaría xDD.

[Alastor Law]

Feb 10, 2015 11:58:38 GMT sweetposho said:

Como jugador ya bastante experimentado en la tier Ubers cabe decir que Mega Metagross hace un excelente trabajo en la tier y más en teams sticky web, la presencia ofensiva que tiene es bastante buena y un muy buen ataque junto su habilidad tough claws que le proporciona aún más poder a sus golpes.

Algunos calcs
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Zen Headbutt vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 226-267 (54.4 - 64.3%) -- guaranteed 2HKO
0 SpA Tough Claws Mega Metagross Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 0 SpD Kyogre: 180-212 (44.5 - 52.4%) -- 18.4% chance to 2HKO
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 248 HP / 176+ Def Xerneas: 372-438 (81.7 - 96.2%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Zen Headbutt vs. 248 HP / 8 Def Palkia: 204-241 (53.2 - 62.9%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 4 HP / 0 Def Darkrai: 255-301 (90.4 - 106.7%) -- 43.8% chance to OHKO
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Meteor Mash vs. 252 HP / 196+ Def Deoxys-D: 124-147 (40.7 - 48.3%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Tough Claws Mega Metagross Hammer Arm vs. 248 HP / 0 Def Dialga: 294-348 (72.9 - 86.3%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
0 SpA Tough Claws Mega Metagross Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 4 SpD Arceus-Ground: 204-242 (45.9 - 54.5%) -- 56.6% chance to 2HKO

Como ven no es fácil hacer un switch in a éste xD

Bueno, este post en este thread no tiene mucho sentido, ya que la discusión del papel de Mega Metagross en Ubers concierne solo a esa tier y no tiene ningún peso real en ningún ban de OU. Pero ya que estamos en el tema, has puesto pokes que en la vida harían switch in ante un pokemon como gross. Serían más relevantes las calcs de Gross sobre defensive Yveltal, Aegislash, Giratina, Lugia, Bulky Mence o Groudon-P. Por otro lado, HO en Ubers se come a gross, ya que nunca dejan poner la sticky (magic bounce o magic coat generalmente lo frenan en seco) y lo matan con hostiones brutales, lo duermen o lo trappean con un poco de prior dammage (genesect U-Turn a Mega Gengar, por ejemplo). Por no decir que además hay klefkis que paralizan a Gross o minan tu campo con spikes y hacen que muera muchísimo más rápido, lo cual hay que tener muy presente. En fin, con todo esto espero haber dejado claro el punto de que Ubers es Ubers y OU es OU, ciñámonos solo a hablar del suspect.

[Deleted]

Yo uso a M-Mgross constantemente en OU, es mi spam más habitual y os puedo asegurar que no está ni mucho menos roto. Casi siempre me lo frena el rival ya que el que no llelva a ferrothorn tiene a m-scizor o a m-slowbro. Voy a intentar laddear hasta 3000 para votar que no debe irse a ubers.
A parte yo creo que como tipo acero es normal que sea tan usado, y en OU tiene muchos counters y checks como ferrothorn, slowbro, scizor, talonflame, M-charizard-Y...

[Alastor Law]

Feb 11, 2015 15:26:07 GMT @feratt said:

Yo uso a M-Mgross constantemente en OU, es mi spam más habitual y os puedo asegurar que no está ni mucho menos roto. Casi siempre me lo frena el rival ya que el que no llelva a ferrothorn tiene a m-scizor o a m-slowbro. Voy a intentar laddear hasta 3000 para votar que no debe irse a ubers

Gracias por aportar que si tú usas a Gross y no está roto, no está roto xD

Por favor, argumentos objetivos, nada de opiniones sin sustento.

[Deleted]

^ Como dijieron arriba ^
Gross no deberia ser banneado, Steel es un tipo bastante spammeable si no hay amenzas en campo, ademas una de las cosas mas importantes de este bicho, es que hace MUCHO daño (1HKO-2HKO) a cosas como Sylveon, Gardevoir, Diancie, Amoonguss, Venu, y uno de los mas importantes, Clefable.
Menconar que tambien puede ser mixed con HP Fire y Grass Knot, por lo cual con sus 105 de At. Esp les puede matar si estan lo bastante tocados, y Gross, por lo menos a mi punto de vista, esta roto, una vez muertos sus counters puede golpear muy duro a lo que se le heche encima, sin mencionar que tiene acceso a prioridad en forma de Bullet Punch, y mencionar la habilidad que aumenta un pelin mas los movimientos de contacto.
El meta de OU no lo contiene tan bien, pero yo no votaria por ban.