Sun and Moon LC (4,666 views)
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Post by Crow Armbrust on Dec 12, 2016 17:35:30 GMT
Sun and Moon LCEn este thread se discutirá todo lo relacionado al metagame de LC de Sun and Moon, quick bans, suspect tests, posibles bans de Pokémon, viabilidad de varios pokes y que es lo que predomina en el meta, etc. Aunque el thread esté abierto a toda la gente para hablar, discutir y preguntar cualquier cosa (sobre si X poke o Z set es viable, si X poke merece ban o porque deberia merecer ban, etc), recuerdo que esto es una discusión seria, así que evitad tanto shipost como preguntas sin sentido o comentarios sin pruebas, como decir que magikarp esta roto porque si.
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bryce
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Post by bryce on Dec 12, 2016 17:58:25 GMT
Me llevo la pole con una discusión bastante interesante que ha surgido por el thread del Metagame de LC: Últimamente, muchos cambios han sido introducidos con la llegada de SM. Entre ellos, un cambio que ha hecho una de las mejores habilidades para que Pokemons Bulkys sean, además de bulkys, unos sweepers demasiado potentes. Hello, Weak Armor. Y ¿de quién podríamos estar hablando, si no fuese de Vullaby? Vullaby es uno de los pokemon de los que se está hablando bastante en el metagame de SM LC, y muy probablemente un vistazo del Council. ¿Qué lo hace un posible suspect?Hay varias razones por las cuales Vullaby podría llegar a tener un suspect test. La primera de todas y la más evidente, Weak Armor. Con su reciente buff (ahora, al recibir un golpe físico, recibe un boost de x2 en Velocidad), este pokémon ha hecho estragos en LC con su olvidado set de Nasty Plot + Weak Armor. Ahora, es tan fácil como boostearte con Nasty Plot y aguantar cualquier golpe físico de cualquier pokémon, para luego causar estragos en el equipo enemigo. Y su segunda y última razón, que viene ligado con su ascenso a los reinos de los S Rank, es su versatilidad. ¿Contra qué set de Vullaby vas a luchar? Porque no sólo se lleva Weak Armor, claro que no. Podrías prepararte para un set de Vullaby Weak Armor, pero podrías llegar a ser débil a un Vullaby más bulky, y viceversa. Es lo que hace a Vullaby tan bueno, que sus sets funcionen tan bien como los demás. Por lo tanto, es correctísimo decir que Vullaby es un merecido S Rank: Está obligando al metagame a llevar algo contra sí mismo. Porque si no llevas algo contra Vullaby, evidentemente, perdiste la partida. Checks de VullabyPhazers. Munchlax. Checkea al set Weak Armor. Evidentemente, el boost de Vullaby no le sirve de nada si hay algo que pueda quitárselo. Y aquí llega Munchi, el principal Phazer de esta gen. Puede aguantar los movimientos de Vullaby y tirar un Whirlwind y ya, problema acabado. Eso sí, sí Vullaby tiene bastante suerte, puede llegar a flinchear y ganar.
+2 240+ SpA Vullaby Dark Pulse vs. 0 HP / 236+ SpD Munchlax: 15-18 (50 - 60%) -- guaranteed 2HKO. Si no flinchea, Munch se recuperará con Berry Juice y sacará a Vullaby del campo.
+3 240+ SpA Vullaby Hidden Power Fighting vs. 0 HP / 236+ SpD Munchlax: 18-22 (60 - 73.3%) -- guaranteed 2HKO. Lo malo de este check es, evidentemente, la posibilidad del flinch y que debes enfrentar a Vullaby con 100% de vida si no quieres desperdiciar tu tiempo.
Mudbray. Checkea al set físico. Esto es muy fácil de ver, Muddy checkea a cualquier pokemon físico.
76 Atk Vullaby Brave Bird vs. +1 116 HP / 36 Def Mudbray: 7-10 (28 - 40%) -- 98.9% chance to 3HKO
76 Atk Vullaby Brave Bird vs. 116 HP / 36 Def Eviolite Mudbray: 7-10 (28 - 40%) -- 98.9% chance to 3HKO
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on Dec 12, 2016 19:50:55 GMT
A partir de aquí remarco la existencia de un set con Flynium Z y Z-Mirror Move, el cuál da un boost de +2 en Attack a Vullaby, y si tiene suerte, hace un poco de counter damage a un rival que use un special move, lo cual siempre viene genial. Sería un Nasty Plot, pero físico, con los típicos STABs de Knock Off, dando apoyo con quitar objetos, y Brave Bird para partir todo en dos. Roost se puede usar como recovery esencial, o HP Fight para hacer lure a ciertas cosas que lo pararían. Lo que puede checkear a este set es Weak Armor Dwebble, pues resulta ser un gimmick (ya que la mayoría de los Dwebble que hay son Suicide Lead BJ), Pawniard (siempre que este no use HP Fight, puede arrearle un Iron Head y luego rematarlo de Sucker), Alola Sandshrew (2HKO de HP Fight en este set), Onix (asegura el KO con los drops de Weak Armor con Rock Blast)...
Cabe destacar que cualquier cosa que sea eficaz a Vullaby (siempre que no tenga el boost) puede vencerle sin problema, y cualquier setup que tenga es detenido por el phaze de Munch. Excepto si es este set, porque en este caso es KO.
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bryce
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Post by bryce on Dec 12, 2016 21:55:06 GMT
Otra que va, Drifloon. Ya han propuesto varios usuarios que este mon no estaría tan roto como en ORAS, debido al nerf de burn y a nuevas adiciones en el metagame, como RestTalk Muddy, Munch, etc. En mi opinión, Drifloon es el diablo, y realmente podría seguir funcionando bien, obligando a llevar un RestTalk Muddy para pararlo.
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on Dec 17, 2016 19:27:09 GMT
www.smogon.com/forums/threads/suspecting-diglett-drifloon-and-gothita.3589986/Señores, Drifloon será liberado por unas semanas, mientras que se les hará suspect a Diglett y a Gothita, los trappers principales de la tier, para ver si de verdad son verdaderamente amenazantes. Voy a señalar cada una de las razones del por qué de sus suspects (y del retest a Floon). La principal razón de que este infraser hubiera bajado de ese shitfest al que llaman LC Ubers se debe al nerf de burn. En la generación anterior, el motivo de su ban fue la competencia que dio gracias a su stall con Sub + Berry Juice + Will-o-Wisp, ganando significantes 1vs1 contra muchos Pokémon. También con una variedad de sets como el Acrobatics o el CM + Hex, era difícil hacer check a Floon, porque no se sabía cuál set podría ser. Ahora que ha surgido este nerf, Drifloon no puede hacer stall a muchos Pokémon como solía hacer en la generación anterior, además de nuevas mecánicas para mantener a Floon en rango de check. Supongo que ya os esperabais que este topo fuera suspect, ¿eh? Bueno, como digo, las razones de por qué se hará suspect a Diglett son su increíble velocidad de 20, empatando con Elekid y Voltorb, y Arena Trap. Arena Trap permite a Diglett hacer trap a todo lo que toque el suelo. Siendo más flexible a la hora de hacer trap que Gothita, junto a su buen ataque, puede utilizar Life Orb, permitiéndole así actuar como un revenge killer. También tiene potencial como rock setter, pero tras el surgimiento de los Z-Moves, puede utilizar un set con Darkinium-Z + Memento, el cual da apoyo al siguiente Pokémon que entre tras usarlo. Estos motivos son los más importantes para afirmar que Diglett es merecedor de otro suspect. ¿Principal motivo? Shadow Tag, atrapa a todo lo que no tenga Shadow Tag o no sea Ghost-type. Gothita puede llevar varios sets, de entre ellos, el típico set Scarf para ser check de Pokémon más rápidos que el, eliminando amenazas para los Pokémon más aterradores del metagame actual, como Scraggy, vullaby y Pawniard; el set Stallbreaker, con el que Gothita podía destrozar a todo set-up mon y al stall de LC. También surgió una variante ofensiva con Eviolite que constaba de 3 Attacks + CM, pero ese set solo perduró hasta el esperado ban de Cutiefly. Gothita siempre ha sido una fuerza a tener en cuenta en LC, y por ello es merecedor de un suspect. Mi opinión es: Drifloon: Unban / No ban Diglett: Ban Gothita: No ban
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bryce
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Post by bryce on Dec 18, 2016 0:34:01 GMT
oh my diggy teams Va a pasar lo típico: Dig no va a ser ban, porque así lo quiere el mundo y se hicieron 2 suspect test a este chico, y no lo banearon aún. Aún así, opino que su potencia se vio afectada para bien con Sun and Moon, ya que entraron muchísimos pokes débiles a éste, mientras potenciaba a otros matando checks del mismo. Por ahora, mi voto es nulo tirando a (;_;) ban. Gothita no está tan broken lol Drif... meh v v v v v Primarine tiene bastante razón, hay que aceptarlo. Creo que Drif no estaría tan roto. Digo, ahora con Burn su stall se ve dañado hasta el punto donde el chico pueda llegar a perder sus pps. Pero por lo demás, es todo lo que quise decir. Really good
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Primarine
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Post by Primarine on Dec 18, 2016 2:02:10 GMT
A ver, me parece ridículo que hagan los tres suspect al mismo tiempo cuando son tres suspect tan importantes para la tier. Me parece más ridículo aún (y una falta de respeto la manera en la que lo dicen) que solo vaya a votar el council de LC. Entiendo que estén hartos de hacerle suspects a Diglett y no quieran que la comunidad vote y así lo terminan de banear, cosa que me parece un error. De los tres Pokémon de la lista el único que en mi opinión merece ser baneado es Drifloon por su capacidad de hacer ridícula una pelea, por chasquear los dedos y hacerse invencible, un Pokémon que define la palabra insana en Pokémon competitivo. Diglett y Gothita tienen algo que a pesar de no ser un argumento para no banearlos es algo que debe tomarse en cuenta: definen LC. Estos dos hacen viables a muchos Pokémon, le quitan viabilidad a otros, convierten a Pokémon que serían muy viables en un mero niche, y definen LC ya que son el espíritu de esta tier, atrapar-eliminar-ganar. Como digo, esto no es argumento en contra del ban, pero es que hay alguno a favor del mismo? Como digo con Dugtrio: ¿A quien atrapan y eliminan esto dos haciendo muy bueno a otro Pokémon, al punto de ser insano? No hay tal cosa, Shellder, Omanyte, Zig, Bunneary, todos son controlables y ninguno está roto, sin importar que atrapen y eliminen a sus respuestas.
Drifloon, vete a donde perteneces: LC Ubers Diglett y Gothita, quédense y sigan haciendo de esta tier una que valga la pena.
Saludos.
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on Jan 1, 2017 21:53:10 GMT
The council has voted, and the following has happened:
By an 11-2 vote, Drifloon will remain banned.
By a 2-11 vote, Diglett will remain legal.
By a unanimous 13-0 vote, Gothita is banned.
Resultados del suspect de Drifloon, Gothita y Diglett. Timmy se está regodeando.
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Sken
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Post by Sken on Jan 9, 2017 3:41:21 GMT
Me parece más ridículo aún (y una falta de respeto la manera en la que lo dicen) que solo vaya a votar el council de LC. Entiendo que estén hartos de hacerle suspects a Diglett y no quieran que la comunidad vote y así lo terminan de banear, cosa que me parece un error. By a 2-11 vote, Diglett will remain legal. Iba a hacer otro post más largo pero para qué rofl
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bryce
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Post by bryce on Mar 6, 2017 16:22:23 GMT
tl;dr: Suspecting Vulpix because Sun is 2good.Los equipos dedicados al clima de sun se volvieron muy buenos gracias a ciertos nerfs y bans en el metagame de LC, tales como el nerf de Fletchling y el ban de Porygon. Incluso se está empezando a usar equipos de doble sun sweepers como Bellsprout/Bulbasaur. Los Z-Moves no se salvan del pecado; estos fueron los que hicieron a Bellsprout, el principal sun sweeper, una bestia que puede sacarse de encima a sus principales checks con un Acid Downpour (Z-Sludge Bomb). El coverage de estos sun cores son impresionantes y realmente ponen al meta en una situación centralizadora, en donde hay que llevar sí o sí un sun check si no quieres ser destruido demasiado rápido. Por ahora, la discusión está bastante pareja. Mucha gente dice que el clima no es para tanto, puede sobrellevarse bastante bien y existen muy buenos checks. Sin embargo, otra cantidad de gente opina lo contrario y desean ver a Vulpix bajo las celdas de LC Ubers. Si desean participar en la votación, les dejo los hilos que necesitan leer para participar: www.smogon.com/forums/threads/lc-suspect-longtime-sunshine.3597499/ > Discusión sobre el suspect test y el COIL necesario www.smogon.com/forums/threads/lc-vulpix-suspect-voter-identification-thread.3597608/ > Identificación de Votante. what the fuck is goin on
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Post by Altariel von Sweep on Mar 6, 2017 20:22:57 GMT
Sun es definitivamente un estilo de juego bastante difícil de enfrentar, tal y como ya dijo Bryce. Quiero añadir que desde el principio de este problema, también estuvieron presente otros sun teams que llevaban a Cherubi como un Healing Wish user, para asegurar la longevidad de tanto el sun setter (Vulpix) como de los sun sweepers (Bellsprout, Bulbasaur, Oddish), pero debido a como funciona, entorpecía la función principal de sun: reventar lo que no pueda resistir la cobertura de los sun sweepers.
En mi opinión, estoy un poco en desacuerdo. Existen algunos soft checks a sun, como podrían ser los otros climas (Hippopotas pudiendo frenar en seco todos los ataques de Bellsprout y otros, convirtiendo la cobertura Fire-type de Weather Ball en Rock-type por sand, además de cortar su boost de Speed, y Vulpix-Alola siendo parecido al primero, pero menos seguro, debido a su fragilidad), Alola-Grimer (3HKO de Weather Ball y Acid Downpour, Bellsprout es OHKO de Gunk Shot), Chespin (anula el Grass-Fire-Poison coverage si Acid Downpour ha sido utilizado gracias a Bulletproof en caso de Sludge Bomb/Weather Ball), Goomy (solo anula Grass-Fire gracias a su typing Dragon y Sap Sipper, pero el mismo caso que Chespin), o Defensive Vullaby (Overcoat ignora Sleep Powder, y es 3HKO del coverage, salvo Acid Downpour).
Sin embargo, casi todos estos checks no pueden serlo debido a Sleep Powder, que los deja indefensos ante el sun sweeper, y muchos de estos se ven obligados a llevar Protect para mitigar Acid Downpour a una cuarta parte del daño que suele hacer.
TL;DR: Sun es temible, pero tiene checks, de los cuales muchos siguen sin ser muy viables debido a Sleep Powder.
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bryce
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Post by bryce on Mar 20, 2017 20:58:12 GMT
Vulpix ha sido movido a LC Ubers el día de la fecha.
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Post by Altariel von Sweep on Mar 21, 2017 20:06:07 GMT
Ya era hora, dios mío
En fin, tras la segunda ida de Mozilla Firefox, ahora los sun abusers se encuentran en una posición crítica, siendo atacantes muy débiles, y acabaron Unranked en el VR (que por cierto, cualquier razonamiento para colocarlos en el ranking está más que aceptada, siempre que sea lógica).
Ahora mismo, lo que impone más en LC es el Fighting Spam, un spam bastante difícil de parar debido a su gran variedad de ataques de cobertura y sus usuarios, y Croagunk se vio beneficiado del ban de Vulpix, ya que con los cambios en el metagame, puede llevar un set Nasty Plot + Focus Blast, el cual le da la utilidad ofensiva que tanto ansiaba, haciendo splashable en este Type Spam.
El Poison Spam también se ha visto beneficiado, gracias a lo útil que es Croagunk, y sobre todo, Grimer-Alola. Este Pokémon es dinamita, se introduce fácilmente en cualquier equipo, Knock Off + Poison Touch es simplemente absurdo, puede llevar Fire Blast para parar a Ferroseed (Stunky, pero miles de veces mejor), o Memento contra muchos Ground-types para favorecer a los setup sweepers, mejor trapper de la tier, siendo lo más cercano a Porygon que tenemos en esta tier. Además de una única debilidad, tiene el bulk ideal para resistir el OHKO de cosas sin boost, y su fuerza bruta lo hace merecedor de ser una amenaza a tener en cuenta.
Y después, no está de más acabar este post mencionando al posiblemente mejor lead de esta tier: Onix. No puedo decir nada salvo una cosa. Compresión de roles. Es un check buenísimo a Flying-types como Doduo y Vullaby, bloquea Volt Switch, es un buen check de Ponyta y Grimer-Alola, pone Stealth Rock, y gracias a los cambios de la tier, ahora puede llevar Weak Armor, lo cual hace que pueda vencer a los anteriormente mencionados Flying-types, además de poder elegir entre un elenco de movimientos como Taunt, para prevenir a los setup sweepers, Explosion, para hacer mucha pupa, o Heavy Slam para los Fairy-types. Lo que hace especial a Onix es que puede hacer muchas cosas en un solo combate.
Estas son las cosas que más se notan en el metagame actual, a mi punto de vista. ¿Opiniones?
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Post by Grillo on Mar 24, 2017 4:01:24 GMT
Mis opiniones puede ser bastante vagas, ya que no tengo nada en la tier y recién estoy aprendiendo.
Respecto a Onix, es excelente, AvS ya ha dado varias razones. Es impresionante el peso que tiene en battle, siendo inútil en el 0% de los casos, desde hacer check a los Flying, su buena Speed para meter rocas o Taunt e inclusive salvar las cosas con Sturdy + Berry Juice (<eso me encanta) Aunque es cierto que es débil al Fight spam que AvS ha mencionado.
Y con respecto a Grimer-A, nada que agregar, es genial, además de las mejores respuestas a Abra, tiene prioridad en Shadow Sneak, su Gunk Shot pega muy fuerte y si no te gusta la precisión llevas Poison Jab para envenenar a todo, STAB Knock Off. Me encanta.
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Post by bryce on Apr 23, 2017 3:21:33 GMT
Pues los drafts de la LCPL han sido efectuados y lo único que podemos decir es... #AvSgotDrafted! pastebin.com/raw/tqPeCakB Altariel von Sweep purchased by Snivy Subterfuge for 3000Felicitémoslo lo más que podamos y ha disfrutar este tour
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Post by Altariel von Sweep on Apr 23, 2017 8:51:15 GMT
Pues los drafts de la LCPL han sido efectuados y lo único que podemos decir es... #AvSgotDrafted! pastebin.com/raw/tqPeCakB Altariel von Sweep purchased by Snivy Subterfuge for 3000Felicitémoslo lo más que podamos y ha disfrutar este tour Sin olvidarnos de Sken como el capitán de los Stunting Stunkys y Vileman como el subcapitán. Que gane el mejor.
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Post by Grillo on Apr 26, 2017 20:16:36 GMT
Suerte a AvS, Sken y Vileman n.n
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on Apr 30, 2017 13:06:38 GMT
Quisiera hablar, para revivir el thread, de una amenaza que todos conocemos: Sí, amigos. Abra es extremadamente bueno, y lo habréis oído de mi hasta la saciedad, que si con Counter puede vencer a todo atacante físico, salvo Shellder, Aipom y Pikipek, venciendo en un instante a sus counters... Pues, en parte sí, pero esta vez nos centraremos en su presencia en los equipos de Sticky Web. Life Orb Abra en Webs es (y lo recalco en mayúsculas): RIDÍCULO. Puede machacar a todo con el apoyo de las Webs y de Stealth Rock, nada le entra, y no tiene counters. Lo más aproximado a counter sería Grimer-Alola, que es 2HKO de Hidden Power Ground, el cual se está volviendo muy común. Si tienes a un Pokémon con Sucker Punch, y este hace Substitute, declárate derrotado. Casi nada del metagame está preparado para afrontarlo con todo el apoyo que recibe, y es digno de subir en los viability rankings. He aquí las pruebas: Estas replays fueron tomadas en la LCPL, donde jugadores de distintos equipos demostraron que este Pokémon es una fuerza a temer.
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Post by Golden Wings on Apr 30, 2017 14:11:50 GMT
Quisiera hablar, para revivir el thread, de una amenaza que todos conocemos: Sí, amigos. Abra es extremadamente bueno, y lo habréis oído de mi hasta la saciedad, que si con Counter puede vencer a todo atacante físico, salvo Shellder, Aipom y Pikipek, venciendo en un instante a sus counters... Pues, en parte sí, pero esta vez nos centraremos en su presencia en los equipos de Sticky Web. Life Orb Abra en Webs es (y lo recalco en mayúsculas): RIDÍCULO. Puede machacar a todo con el apoyo de las Webs y de Stealth Rock, nada le entra, y no tiene counters. Lo más aproximado a counter sería Grimer-Alola, que es 2HKO de Hidden Power Ground, el cual se está volviendo muy común. Si tienes a un Pokémon con Sucker Punch, y este hace Substitute, declárate derrotado. Casi nada del metagame está preparado para afrontarlo con todo el apoyo que recibe, y es digno de subir en los viability rankings. He aquí las pruebas: Estas replays fueron tomadas en la LCPL, donde jugadores de distintos equipos demostraron que este Pokémon es una fuerza a temer. Como has dicho, el council se encuentra en medio de una discusión para ver si abra merece subir a A+. Yo no puedo estar más de acuerdo contigo, abra es definitivamente absurdo. Con counter tiene oportunidad de vencer a los pokes que antes podían pararlo (Como grimer-a o sucker punch pawniard), gracias a las webs, no existe poke que lo pueda superar en velocidad (Salvo aves con scarf). El único check que podría decir para abra en webs es snivy, dado a que puede aumentar su velocidad con las webs y vencer a abra de una vez por todas. Pero, de todas formas, no llevar un check/counter de abra en un team puede ser fatal en muchos casos. Solo hay que ver para creer, nada le puede hacer Switch-in porque termina muerto. Creo q ue es una de las mayores amenazas en LC justo ahora.
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bryce
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Post by bryce on Apr 30, 2017 22:41:24 GMT
Yo ya estaba buildeando mi Normal Spam Pikipek + Aipom ? ? ?
agree con todo lo que dijeron. Maldito Abra, ¡se supone que debías morir!
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on May 3, 2017 14:34:35 GMT
En este post recapitularemos sobre los Pokémon que son viables en el metagame, su influencia en este y cómo detenerlos. Advertencia: El post es muy largo. Type Spam (Pikipek) Flying Spam El Flying Spam es, junto al Fighting Spam, uno de los arquetipos más difíciles de enfrentar ahora mismo en el metagame. Su gran variedad de usuarios y la cobertura que ofrecen hacen de este Type Spam uno muy aterrador, siendo capaz de vencer así al Fighting Spam. Para empezar, Doduo, tras obtener Jump Kick en esta generación, perdió switch-ins, ya que con un 18 Attack respaldado por Life Orb puede hacer estragos con su cobertura, o utilizar Scarf para hacer outspeed a una inmensa mayoría del metagame. Le sigue Vullaby, el Flying-type más versátil de la tier. Tras el buff de Weak Armor, obtuvo mucha utilidad ofensiva en su set de Nasty Plot + 3 ataques, pero sigue brillando con sets como Scarf, Defogger, Mixed, Z-Mirror Move, u Offensive, teniendo en total 6 sets, lo cual es impresivo para un Pokémon como él, haciéndolo verdaderamente impredecible. A continuación, Rufflet fue bencdecido con Brave Bird, haciendo su set de Scarf infinitamente mejor, y siendo capaz de dar 2HKO a todo lo que lo resista, exceptuando a Honedge y Eviolite Archen, los cuales no se ven mucho tras la caída de Fletchling y los cambios en el metagame, respectivamente. Pero este Pokemon tiene una desventaja, y es que Hustle reduce la precisión en un 20%. Esto no parece ser influyente, pero en realidad si que lo es, ya que un fallo en late-game te puede costar la partida. Siguiendo con este, aunque menos común que todos estos pájaros de arriba, Taillow recibió Hurricane por las mecanicas de tutor, pudiendo hacer sus sets especiales más temibles, o simplemente, llevar el típico set Guts con Flame Orb. Y por último, Pikipek es una amenaza en early-game, siendo capaz de dar KO a diferentes leads con su cobertura, aunque es un poco frágil. Respuestas: Onix: Es la mejor respuesta a Flying Spam, pero debido al buff de Weak Armor, ahora puede hacerles check de forma más eficiente, e incluso llevar Eviolite. Contra Doduo, puede cambiar libremente, siempre que no haya recibido algo de daño, contra Vullaby se debe hacer scout a su set para jugar con cuidado, contra Rufflet solo es no tener un poco de daño, contra Taillow es simple si tiene el set Guts y contra Pikipek es cambiar cuando use el movimiento que puede resistir. Kabuto: De la misma manera que con Onix, solo que no puede cambiar tan fácilmente ante un Jump Kick de Doduo. Fighting Spam Tras variados cambios en el metagame,este arquetipo se volvió el más popular gracias a sus usuarios y su cobertura, por lo cual siempre se debe llevar una respuesta para ellos. Empezando por Mienfoo, sigue siendo el Pokémon tan versátil que era en ORAS, ahora con la introducción de los Z-Moves, ha mejorado considerablemente, pudiendo usar Flynium-Z + Bounce, dando KO a mirror match-ups y otros Fighting-types. Aparte de este set, tiene otros muchos más como Fast Pivot, Slow Pivot, Scarf, Life Orb y SD Pass. Timburr, tras la ida de Gothita, mejoró considerablemente, ya que ahora tiene el apoyo suficiente para llevar un set de Iron Fist, haciendo bastante daño hasta a los Flying-types. Croagunk, tras la caída de sun, mejoró bastante a la hora de comprimir roles, ya que es una buena respuesta al Fighting Spam, a los Fairy-types y a los Water-types como Staryu sin Psychic, Corphish y Chinchou. Debido a todo eso, su set de Nasty Plot + STABs le vuelve todo un wallbreaker. Por último, a pesar de que la ida de Gothita haya afectado a Scraggy, su set de Dragon Dance puede aún ser una potencial wincon que derrote a tu equipo. Respuestas: Flying-Spam: Como dije en su apartado, son la respuesta primordial a este Type Spam. Fairy-types: Snubbull pivota ante ellos y puede vencerlos gracias a su capacidad de tankear distintos golpes, Spritzee más de lo mismo. Ambos deben cuidarse de Croagunk. Abra: Gracias a su coverage, acceso a Counter y altos Special Attack y Speed, puede derrotarlos, pero si Mienfoo es Scarf y pivota, el switch-in es castigado por Counter. Croagunk: Como ya he recalcado arriba, Croagunk puede resistir a todos los Fighting-types gracias a su bulk y typing, pero debe andarse con ojo de Z-Move Mienfoo y AcroFoo. Pokémon en ámbito individual Hazard setters Los hazard setters que son utiles en este metagame son estos. Onix realiza una buena compresión de roles al bloquear Volt Switch, una parte esencial de los cores VolTurn, check a Flying Spam, Alola-Grimer, Ponyta y menos común, Larvesta, colocando Stealth Rock. Kabuto hace la mayoría de los roles de Onix, salvo que no puede hacer check a Alola-Grimer ni a Ponyta como lo hace Onix, y puede hacer Spin para retirar las hazards. Dwebble hace hazard stack colocando tanto Spikes como Stealth Rock, y Ferroseed puede vencer a Onix, a spinners como Staryu y Kabuto, y a otros Water- y Ground-types, colocar Stealth Rock o Spikes, y hacer un poco de Speed control con Thunder Wave. Respuestas: Staryu: Puede romper el Sturdy de Onix y rematarlo con cualquier STAB, puede usar TBolt de cobertura contra Kabuto y contra Dwebble puede hacer lo mismo que con Onix. Fighting Spam: Este Type Spam puede derrotar a los hazard setters por naturaleza gracias a su poder bruto. Ferroseed: Como he especificado arriba, Ferroseed puede vencer a la mayoría de los hazard setters de arriba, salvo a el mismo. Spinblockers Estos Pokémon se dedican a bloquear Rapid Spin, como su nombre indica. Gastly, aunque frágil para este rol, puede abrir huecos gracias a su gran Special Attack y Speed. Pumpkaboo, a pesar de haber caido en viabilidad, es el spinblocker más común, capaz de ejercer presión sobre Water-, Ground- y Electric-types, además de hacer counter a casi toda la coverage de Staryu, salvo Ice Beam. Frillish, gracias a su coverage, bulk y habilidad puede hacer counter a Staryu y a Kabuto, asi como a diferentes setup sweepers como Zigzagoon o Shellder, utilizando un set Berry Juice en Webs, o revenge killer con Scarf. Respuestas: (Grimer-Alola) Pursuit Trappers: Alola-Grimer es el idóneo para detener a todos estos Pokémon, ya que con un gran bulk y Attack puede ejercer mucha presión, y Pawniard, aunque puede perder contra Gastly si es Sash sin daño de entry hazards, puede noquear al resto. Spinners En LC, la forma más común de retirar hazards es a través de Rapid Spin, ya que con Defog, retiras tanto las tuyas como las del enemigo. Staryu en esta generación encaja en casi todos los equipos debido a su coverage que puede ser modificada dependiendo de a que sea débil su equipo y su gran Speed. Kabuto, como ya he explicado, debido a su compresión de roles, también es Spinner. Respuestas: Spinblockers: Como ya he explicado antes, se dedican a bloquear Rapid Spin, y pueden mermarlos poco a poco o noquearlos, dependiendo del Pokémon que sea. Ferroseed: Este Pokémon puede cambiar ante Rapid Spin y provocar daño residual gracias a su habilidad, y noquear a ambos con Bullet Seed, ya que resiste los ataques que suelen tener. Y hasta aquí este enorme post sobre los Types Spam y roles. El próximo post tratará sobre los usuarios de Z-Move y otros arquetipos. ¿Opiniones sobre el post? Edit: Arreglado.
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on May 5, 2017 17:04:43 GMT
Como dije en el post anterior, esta es la continuación, en la cual presentaré otros arquetipos más y los usuarios de Z-Move que a mi parecer son bastante importantes. Además, este post también incluirá los posibles ascensos más importantes. Sin más que decir: + + + Grass-type + Fighting-type + filler {Standard Balance}
El core de Staryu + Onix + Vullaby es el más habitual en este tipo de equipos, pudiendo cubrir todos los roles primarios (hazard removal, hazard setting, check a Flying Spam, Alola-Grimer y Ponyta, y Volt Switch deterrent), así como proporcionar una resist a Grass-types. Este core sufre ante Fairy-types y otros Water-types, por lo que se suele agregar un Grass-type como Foongus, para obtener un pivote defensivo y check a Fighting Spam o Ferroseed, el cual puede colocar Spikes y hacer counter a algunos Ground- y Water-types, teniendo en común la habilidad de hacer counter a Fairy-types (siempre que Snubbull no sea Fire Punch). Va precedido de algún Fighting-type como Mienfoo, Timburr o Croagunk, por la necesidad de un check a Pawniard y porque son muy buenos (LUL). Por último, el filler depende de lo que le duela al equipo.
/ + / + / + 3 atacantes, destacando: {Webs}
Este arquetipo es muy utilizado en offense, y tiene como usuarios de Webs a Spinarak y a Surskit, el primero pudiendo hacer counter a un montón de cosas y obteniendo momentum con Baton Pass, y el segundo pudiendo colocar rápido las Webs gracias a su decente Speed. Les acompaña un spinblocker, pudiendo ser Frillish, el cual puede hacer counter a Zigzagoon y a Water-types sin cobertura efectiva y check a Shellder con el set de Berry Juice, o Pumpkaboo-Super, que puede hacer counter a Ground-type. Dado que Defog como método de hazard removal es casi inexistente, Pawniard no es tan necesitado, pudiendo ser sustituido por Onix o Kabuto como mejores checks al Flying Spam, el cual desarma el arquetipo completamente, y así colocar Stealth Rock facilitando la labor de los últimos tres Pokémon. Tras este, se agregan tres Pokémon que se beneficien de Webs, como Mienfoo, Nasty Plot Vullaby, Croagunk, Cranidos, Wynaut, y en menor medida, Snover, Bunnelby, Cubone y Swords Dance Corphish, pero uno de los Pokémon que os vais a encontrar en el arquetipo con demasiada frecuencia va a ser Life Orb Abra. Este Pokémon, junto a Webs y Stealth Rock da KO a casi todo, nada le entra y casi no tiene counters, como pudisteis leer en un post anterior.
+ / + / + 3 setup sweepers {Veil}
Este arquetipo nacido del infierno a manos del conocido Serene's Grace es el pináculo de la innovación en SM LC. Consiste en un equipo con base en Vulpix-Alola, el cual es el usuario de Aurora Veil más rápido de los existentes, pudiendo utilizar Light Clay para extender su efecto, que es aumentar en un 50% ambas defensas del equipo. Lo sigue un Flying check, ya sea Onix o Kabuto, colocando Stealth Rock para facilitar el trabajo a los setup sweepers. A continuación, un spinblocker es necesario para evitar la retirada de las hazards. Scarf Frillish es el más común en este arquetipo, ya que permite hacer revenge kill a amenazas, además de dar counter a Staryu y Kabuto, aunque también se puede optar por Pumpkaboo-Super si se quiere más presencia defensiva. Por último, se agregan setup sweepers que requieren del apoyo de Aurora Veil, e incluso tras haber hecho set up, son difíciles de derribar. Ejemplos pueden ser Vullaby Nasty Plot, cualquier Shell Smasher, Zigzagoon, y una mención especial a 067jox con Swords Dance Pancham.
Usuarios destacables de Z-Moves Mienfoo: Con Bounce + Flynium Z puede eliminar a otros Fighting-types y Pokémon que suelen hacerle check, como Pumpkaboo o Foongus tras Stealth Rock. Pumpkaboo: Trick-or-Treat + Ghostium Z le concede el efecto de aumentar todas sus stats en un nivel y agregar el Ghost-type al objetivo, pudiendo ser un setup sweeper eficaz si cuenta con el apoyo adecuado. Gastly: Twinkle Tackle basado en Dazzling Gleam le permite dar KO a Fighting-types como Bulkyfoo, Timburr y a Vullaby, además de lograr un daño muy eficaz en Grimer-Alola y Pawniard. Vullaby: A pesar de que el set de Nasty Plot predomina más sobre su set de Z-Move Mirror, el cual aumenta en dos niveles el Attack y realiza el Z-Move del ataque que ha recibido, es importante tener cuidado con este set también, ya que Vullaby es impredecible. Snivy: Con Z-Wring Out, que es un Z-Move de base power 190, puede dar KO a Alola-Grimer y Foongus, dos counters de este Pokémon, si tiene un boost de Leaf Storm. Posibles ascensos A -> A+ Se sabe ya que hace poco tiempo Onix subió a Rank A, pero ha demostrado ser infinitamente mejor que todo lo que se encuentra en Rank A, haciendo una compresión de roles muy eficaz y encajando bastante bien en muchísimos equipos. Es el Flying check más viable gracias a su Speed y bulk, y debido al buff de Weak Armor, ahora puede utilizar Eviolite y hacerles check de forma más fiable, aumentando su versatilidad así. A -> A+ Esta nominación es un poco controversial, pero tiene sus motivos. En primer lugar, tiene la habilidad de poder presionar a los Electric-types y a Diglett. Gracias a su set de Choice Scarf puede hacer revenge kill, y puede hacer blanket check a una enorme parte del metagame con su set de Berry Juice, siendo así el mejor Electric-type del metagame, superando a Magnemite. A -> A+ ¿Necesita explicación? La información se encuentra cuatro posts arriba. B+ -> A- A pesar de que no se ve tan a menudo, nunca se está preparado para su set de Life Orb. Sus check suelen ser casi siempre Chinchou, Mudbray o Staryu, los cuales son golpeados realmente fuerte con Fire Blast o Hidden Power Grass, y acaban siendo desgastados poco después. Fire Blast hace alrededor de 80% a todo lo que no lo resista, y pese a que no es viable hacer spam de Fire Blast como STAB, es mejor que todo lo que se encuentra en B+. También, con el Curse Pass puede beneficiar a atacantes físicos, y hacer Speed Pass a cosas que lo aprecien es simplemente genial en algunos casos. B -> B+ Kabuto es como Croagunk y Pawniard, es un glue que encaja perfectamente en bastantes equipos, gracias a su compresión de roles con Rapid Spin, Stealth Rock y Weak Armor para actuar de Flying check. Pese a que es un core comprimido de Staryu + Onix un poco peor que estos, permite obtener un slot más para el Pokémon que sea. ¡Y eso es todo por el metagame de LC! Sé que el doble posting no está aceptado, pero no quedaría bien editar un post antiguo. See you around!
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Post by 0ni on May 9, 2017 18:51:57 GMT
vullaby s.
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Post by Altariel von Sweep on May 27, 2017 20:20:03 GMT
Bueno chicos, una vez más de vuelta, y esta vez traigo unos cambios que han surgido en estos dos Pokémon: Para Vullaby, voy a hablar, en primer lugar, sobre los Flying checks para que entendáis lo que ocurre con Vullaby. Como todos sabréis (y si no lo sabéis, pues ahora os informo), últimamente Onix y Kabuto son los check prioritarios al Flying spam, el primero gracias a su versatilidad y el segundo gracias a Weak Armor, habilidad que ambos poseen. Vullaby tiene un gran potencial de wallbreak con su Nasty Plot, pero no logra dar KO a Onix ni a Kabuto con su STAB más potente, Dark Pulse, incluso tras un boost. Ahora muchos jugadores empezaron a llevarlo con HP Grass, lo cual permite darles KO de manera segura (Onix puede ser Sturdy, pero Weak Armor es el más utilizado ahora mismo por la presencia de Doduo en dicho Type spam). Esto también se aplica al mixed set de Vullaby, el cual es capaz de vencer a variadas amenazas, incluyendo a estos dos Pokémon. La desventaja de llevar HP Grass sobre Dark Pulse está en que ahora Vullaby no puede golpear fuerte a Pokémon que sean neutros a Dark Pulse, aunque teniendo Air Slash, cuya probabilidad de retroceso se aprecia, tampoco es un problema grave. Sets de ejemplo: Mixed Sweeper Vullaby (F) @ Berry Juice Ability: Weak Armor Level: 5 EVs: 36 HP / 80 Atk / 160 SpA / 76 SpD / 116 Spe Hardy Nature - Brave Bird - Knock Off - Heat Wave - Hidden Power [Grass]
Nasty Plot Wallbreaker Vullaby @ Eviolite Ability: Weak Armor Level: 5 EVs: 116 HP / 240 SpA / 116 Spe Calm Nature IVs: 0 Atk / 30 SpA - Air Slash - Hidden Power [Grass] - Heat Wave - Nasty Plot
Para Diglett, hablaré primero sobre Abra. Hasta el infinito lo he dicho, Counter permite a Abra vencer a sus counters, siendo Grimer-Alola, Pawniard y Munchlax, aumentando su capacidad de sweeping en late-game. El primer cambio consistió en la adición de Beat Up, el cual permite vencer a Abra con bastante facilidad si se lleva en un set de Focus Sash sobre Sucker Punch. No solo eso, el segundo cambio es algo maravilloso: Final Gambit. Este ataque es como un pseudo-Memento que hace daño quitando al rival 18 HP (todos los Diglett que lo lleven deben ser 18 obligado para mayor efectividad, el cual sirve cuando Diglett ha cumplido su función de trapper contra las amenazas que debe vencer, y debilitar drásticamente a Pokémon bulky como Foongus o Mudbray. Estos dos ataques aumentan un poquito la viabilidad de Diglett, siendo capaz de llevar sets de Sash, Life Orb, e incluso Scarf para vencer a Shell Smashers con dichos ataques. Aquí un ejemplo de un set de Scarf Diglett. Scarf Diglett Diglett @ Choice Scarf Ability: Arena Trap Level: 5 EVs: 36 HP / 236 Atk / 236 Spe Jolly Nature - Earthquake - Rock Slide - Beat Up - Final Gambit
¡Y eso es todo por el metagame! AvS fuera.
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Altariel von Sweep
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Post by Altariel von Sweep on Jun 4, 2017 13:57:44 GMT
Y una vez más por aquí en el metagame, hablaremos sobre Pokémon antimeta: WINGULL Sé lo que estaréis pensando, "Wingull es basura, ¿Qué puede hacer en un metagame como este?". Pues me temo que eso es un error, porque muchos equipos suelen utilizar como Flying check a Onix, pero Wingull es capaz de superar a este Flying check gracias a su cobertura STAB, y partir en dos a muchísimos equipos, ya sea con Life Orb o Hurricane potenciado por Flyinium Z, el cual elimina Pokémon específicos como Snubbull. Sus características son paupérrimas, teniendo como única ventaja su Speed de 19, que le permite superar en Speed a la inmensa mayoría del metagame, y un decente Special Attack de 15 que le permite hacer sweep. Su movepool es bastante curioso, ya que posee opciones como Knock Off, Pursuit y U-turn, además de Scald como su STAB de Water-type decente, Air Slash y Hurricane. Sus habilidades no le confieren una gran utilidad, ya que son inútiles. Wingull puede ser utilizado en offense, concretamente Flying spam o Hazard Stack, donde gracias al apoyo de las hazards debilita con bastante facilidad a los Pokémon rivales. Debido a su fragilidad, no puede cambiar fácilmente, por lo que requiere de un usuario de slow momentum como Bulkyfoo que le permita entrar a salvo, y hazard removers como Staryu limpian el campo de Stealth Rock, a las cuales es débil. He aquí un set: Wingull @ Flyinium Z / Life Orb Ability: Keen Eye Level: 5 EVs: 36 HP / 236 SpA / 236 Spe Hasty Nature - Hurricane - Scald - Knock Off - U-turn Con este set, puede hacer fast pivot ante amenazas que no puede debilitar fácilmente como Pawniard, además de ser una gran molestia con sus poderosos STABs. La habilidad que tiene es por defecto (porque para qué, si son inútiles xD), la repartición de EVs le permite ser rápido y golpear fuerte, y una Hasty Nature es utilizada para favorecer a sus ataques físicos, para hacer su utility más fiable. Hurricane y Scald, potenciados con Life Orb son casi imposibles de detener, por lo que Wingull casi no tiene switch-ins y Hurricane con Flyinium Z puede acabar con algún Pokémon que su equipo necesite derrotado. Knock Off retira objetos y hace que sea más terrorífico, y U-turn le permite obtener momentum para sacar a un compañero más bulky adentro. WYNAUT Ya lo conocéis, Wynaut, uno de mis Pokémon favoritos de LC, y por motivos muy sencillos. Siendo el único usuario de Shadow Tag en el metagame tras la ida de Gothita lo hace ser digno de estar aquí, además de una stat de HP monstruosa que lo hace bastante bulky y hace que Counter y Mirror Coar sean KO casi siempre. Pero hay muchísimas desventajas en este Pokémon, y la principal es que su movepool es MUY pobre. Con solo acceso a siete movimientos, del los cuales seis son viables, siendo estos Counter, Mirror Coat, Encore, Safeguard, Tickle y Destiny Bond, y careciendo de recovery salvo Berry Juice, es normal suponer que es fácil de vencer. También posee unas defensas malas, y una Speed malísima que lo vuelve aún más pasivo. Pero en realidad, no parece ser un callejón sin salida, pues a pesar de todas estas desventajas, tiene utilidad en muchos equipos molestando a amenazas pasivas como Ferroseed o Foongus con la combinación de Encore + Shadow Tag, la cual permite a sus compañeros vencer a Pokémon pasivos con bastante facilidad, ya sea cambiando a un Pokémon que lo resista o a un setup sweeper. Su uso no solo se limita a usarse contra Pokémon pasivos, ni mucho menos. También puede ser utilizado en Webs para eliminar a algún Pokémon con Destiny Bond como Pawniard o Grimer-Alola, o en equipos de doble trap + 4 setup sweepers junto a Diglett, el cual, con Safeguard + Encore respaldados por Shadow Tag, puede eliminar a dichas amenazas pasivas y dar un poco de apoyo a los demás setup sweepers que conformen el equipo. Pese a que la diferencia con Gothita es abismal, ya que es pasivo, este tipo de equipo puede seguir funcionando. He aquí un set de ejemplo: Wynaut @ Berry Juice Ability: Shadow Tag Level: 5 EVs: 156 HP / 132 Def / 132 SpD / 12 Spe Bold Nature IVs: 0 Atk - Counter - Mirror Coat - Safeguard - Encore Este set permite dar apoyo contra Foongus y Ferroseed gracias a la incorporación de Safeguard. La habilidad le permite hacer trap a todo lo que no tenga su misma habilidad o sea Ghost-type, y Berry Juice le confiere la recovery que necesita. Los EVs le permiten superar en Speed tanto a Foongus como a Ferroseed para ponerlos en problemas, y aumentar su HP, para potenciar Counter y Mirror Coat, y bulk para resistir bastante. Bold se utiliza para aumentar la Defense y resistir más golpes físicos. Counter y Mirror Coat reflejan el daño físico y especial recibido, respectivamente, por duplicado, Encore atasca al rival en un movimiento pasivo como Stealth Rock, y Safeguard protege de status. ¡Y eso es todo por ahora! AvS fuera.
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