El Rey del Counter (750 views)

[Dorron]

El Rey del Counter
Host creado por xyz15 y Dorron

El host está basado en lo que popularmente se conoce como "hacer counter", que no necesariamente se corresponde con la definición formal de "counter" y ni con la de "check". Todos hemos vivido esos fatales momentos en eventos grandes (o incluso en el host más random y amistoso) en los que alguien nos ganaba por usar sets locos y enrevesados. Pero, a la hora de la verdad, ¿quién es el mejor haciendo este tipo de jugadas?

Créditos a RowletXNoob porque, pese a que la idea se le ocurrió a XYZ15, él ya había propuesto una mecánica muy parecida con el host pre-reforma "Counter para todo".

Temática:  El hoster entregará 5 Pokémon de una tier específica (menos LC, NFE, ZU y Ubers) con !randpoke 5, (tier) y hará un shuffle con ellos, siendo ese el orden en el que deberá colocarlos en el teambuilder, además de colocar 5 Pheromosas más que tengan Explosion y Sleep Talk (se recomienda usar una box para esto, se explicará la finalidad más tarde).

Por su larga duración, se deberá jugar con 8 jugadores. Si se opta por un modo de 3 Pokémon, se admite un límite de 16.

Se hará el shuffle de los jugadores para los emparejamientos. Cuando el jugador sepa quién es su rival, deberá buildear como si tuviera que jugar 5 1vs1 contra los Pokémon del rival, siendo el primero contra el primero, el segundo contra el segundo etc...

Se empezará la partida sacando el primer Pokémon de cada uno y no podrán cambiar. Cuando uno de los dos caiga, ambos jugadores sacarán a uno de sus Pheromosa y usarán Explosion para garantizar que sus Pokémon entren en turno limpio (para evitar posibles Pokémon que se vean afectados por Toxic Orb / Flame Orb / Sticky Barb ). Luego se juega segundo contra segundo y así con los 5 Pokémon. El jugador con más enfrentamientos ganados pasará de ronda.

Ejemplo




Batalla: (con ejemplo)
replay.pokemonshowdown.com/gen8customgame-1252506302

Set OBLIGATORIO de Pheromosa a utilizar: 

SPOILER: Click to show

{Click para ver el set}
Pheromosa
Ability: Beast Boost
EVs: 252 Atk / 252 Spe
IVs: 0 Spe
- Explosion
- Sleep Talk

Qué hacer si tras una batalla queda algún campo o clima




Al acabar



Como bien se aprecia, XYZ tiene 3 Pokémon vivos y Dorron 2, por lo que XYZ pasaría de ronda.


Bans y detalles:

Bans: Metronome (movimiento), Objetos Choiced, moves que fuerzan el cambio del rival o el propio, Sash, Megas Z y Hidden Power si se jugase en NatDex / SM, Dynamax, Hazards

Los climas se permiten, tanto en habilidad como movimiento, pero una vez que el 1vs1 acabe, se deberá usar Sleep Talk con los Pheromosa hasta el final del clima para que no afecte al siguiente enfrentamiento.


El número de Pheromosas restantes no afecta al resultado de la ronda.

[juano]

El host en sí me gusta, es muy original, pero su principal problema es la duración y los empates. Poniendo 3 pokemon +3 pheromosa solucionas ambos problemas, edita eso y dejo mi aprobado.

[Dorron]

Podríamos reducir de 6 a 5 los Pokémon, ya que tener más Pokémon dificulta más que la mayoría de match ups sean bastante desfavorables, a la vez que se evitaría el factor empate y se ahorraría tiempo ahí también, pero personalmente no me gusta mucho la idea de reducir a 3, ya que un match up que sea hard counter te obliga a ganar el resto de partidas.

[xyz15]

Dec 28, 2020 1:39:29 GMT juano said:

El host en sí me gusta, es muy original, pero su principal problema es la duración y los empates. Poniendo 3 pokemon +3 pheromosa solucionas ambos problemas, edita eso y dejo mi aprobado.

Estoy de acuerdo en que quizá especialmente los empates sean un problema, aunque yo apuesto por la solución que ha propuesto mi compañero Dorron. 5 Pokémon + 5 Pheromosa me parece plausible, no hace al host muy largo tampoco (recordemos que en la práctica serían cinco 1v1 por combate) y no da pie a empates.

[juano]

Buenardo host, algo largo por lo que no recomendable muchos players pero esta bastante bueno, apruebo.

[Mark Raxyo]

No es un host que me haya convencido del todo por la duración (más de una hora) y porque es countear a un Pokémon, donde ambos son aleatorios. Para mí, el host necesita algunas modificaciones que lo hagan destacar más, teniendo en cuenta que en prácticamente todos los B&B hay counters (la única diferencia es que es 1v1).

Algunos cambios posibles que se me ocurren son:

1. Que sea 3v3 en todo el host para que dure menos.
2. Que sea 6v6 o 5v5 y que los Pokémon debilitados no puedan ser utilizados en rondas siguientes (en caso de haber diferencia en la cantidad de los Pokémon, se decidirán los que pelean por pick y el orden, por shuffle). Esto para darle algo distinto al juego.
3. En el caso de no hacer ninguna de las 2 anteriores, que sea con 8 jugadores máximo.
4. Que haya 1 o 2 peleas establecidas (es decir, A vs B y C vs D) y que las otras sean a elección de los jugadores (cada uno elige una).
5. Lo mismo, pero que algunos enfrentamientos se elijan en la misma batalla mediante !pick.
6. También pueden combinarse las dos opciones anteriores.

Pueden idear otras mecánicas, obviamente, e incluirlas en el thread.

Ni apruebo porque no me convence del todo el juego actual (editaré el post si cambia mi percepción) ni desapruebo porque me parece un juego que puede ser bueno con algunas mecánicas más. Esto no quita que otras personas puedan terminar de aprobarlo o que puedan desaprobarlo, pero yo me mantengo en esta posición neutral.

Saludos

[Dorron]

Muchas gracias por tus sugerencias, Mark. Estas son las decisiones por las que nos hemos decantado XYZ15 y yo:

1. Será 5vs5 con un obligatorio de 8 jugadores o bien un 3vs3 con límite de 16 jugadores, sin mínimo requerido (más allá del que requiera que se realice el host).

2. No daremos a elegir ningún match up / enfrentamiento, ya que la aleatoriedad del host es lo que lo hace especial a la hora de countear. Aunque fuera para hacer que ambos jugadores tengan aunque sea un buen match up, hay batallas con typing desfavorable pero que bien jugadas se pueden ganar, además del factor hax.

3. Vamos a dar la posibilidad al jugador para que cambie uno de sus Pokémon por uno aleatorio, lo verás reflejado en las imágenes del thread.
Me reitero en el agradecimiento por tus propuestas y espero que sigas así

[Masterofthemaster]

Debido a que los Game Approvers no nos convence el host y que bajo nuestra opinión se necesitan cambios pero no los hay, o al menos cambios que nos convenzan y beneficien el host, daré mi desapruebo, además de nominar este host a la sección de "aprovechables" en caso de que se concrete la desaprobación.

[Mark Raxyo]

Concuerdo con Master, desapruebo y sugiero que vaya a la categoría de Aprovechables.